2003年07月 の投稿ログ


保険点数  
名前：joker    日付：7/16(水) 0：37
すみませんが、歯科治療の保険点数ってどうやって調べたらいいのか教えて下さい。あと、その点数から技工料金を導き出す計算式を教えて下さい。わからないので……。
(歯科技工士（学生）)


Re: 保険点数
名前：トミー    日付：7/17(木) 18：42
技工料金に関する保健点数は日本歯科技工士会が点数分析表を発行していますよ。平成13年１０月１日の物ですが抜粋します。点数を10倍すると金額です。
　　　　　　　

パラジュウムインレー（単純）　　181点　　104点 127点

パラジュウムインレー（複雑） 262点　　141点　　　　　183点
　
パラＦ．Ｃ．Ｋ　　　　　　　　　445点　　219点　　　　　 312点

レジン床総義歯　　　　　　　　2,050点　　　8点　　　　　1,435点

Re: 保険点数
名前：トミー    日付：7/17(木) 19：2
わかり図らい表になってしまいました
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　製作技術料　　　材料料　　　　　70%技工料
パラインレー（単純）　　　　181点　　　　　71点　　　　　　127点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
パラインレー（複雑）　　　　262点　　　 　141点　　　　　　183点

パラＦ．Ｃ，Ｋ　　　　　　　445点　　　　　29点　　　　　　312点

パラ前歯前装冠　　　　　　1,242点　　　 　55点 　869点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
レジン床総義歯　　　　　　2,050点 8点　　　　　1,435点

Re: 保険点数
名前：なまび    日付：7/18(金) 14：55
>>　　　製作技術料　　　材料料　　　　　70%技工料
>> パラＦ．Ｃ，Ｋ　445点　　29点　　　312点

そのままの意味は、

FCK1個に使う金属代金、消費税込み290円でね。

それで作れるの？

Re: 保険点数
名前：なまび    日付：7/18(金) 16：40
こんなこと
http://www.labowada.co.jp/papers/2001_10_23.htm

ついでに
名前：なまび    日付：7/18(金) 16：45
１０月１日より金パラ １ｇ８６７円に
設定されています。

Re: 保険点数
名前：なまび    日付：7/18(金) 17：18
FCK　1個　２ｇパラ使ったとします。
１７００円ぐらいですね。
製作技術料＋材料料
（445点＋29点＝４７４０円）−１７００円＝3000円
3000円×０．８＝２４００円
3000円×０．７＝２１００円

いかが？　歯医者は技工士を食い物にしてる？

もちろん、患者が適当な奴でテックになったら来なくなっても
技工料は払っても患者から料金は回収できません。
保険の場合減額されて赤字です。

資料が古かったですね。
名前：なまび    日付：7/18(金) 18：14
今日の価格で、３０ｇ10200円だってさ。
１ｇ340円ぐらいですね。
金属代金平均は1000円ぐらいか。

それと、計算おかしかったね。２９点じゃないね。

また後で時間出来たら詳しく書くから
さっきまでのは無かった事に、、、、、(^_^;)

Re: 保険点数
名前：トミー    日付：7/19(土) 10：49
歯科医が技工士をくいものにしている。なんて思っていませんが今問題になっている
>>製作技術料<< なんですが、歯科医は具体的に患者さんにどんな事をした事に対する報酬なのでしょうか？

初診からＳｅｔまで歯科医が請求できる点数は何点でしょうか？


歯科医の報酬が多いとは、けして思いませんが >>製作技術料>> を歯科医と技工士が７．３とか　６．４とか分け合うのは、スッキリしませんし、誤解を招く元ではないでしょうか？

製作技術料の点数を下げても、ソノ分診療報酬に上乗せした方がスッキリするのでは？
そのためなら技工士も喜んで協力すると思います。

Re: 保険点数
名前：Q    日付：7/19(土) 18：35
つまり歯科医は金属の差額でも利益が出るって事で・・

Re: 保険点数
名前：ノブ    日付：7/19(土) 21：12
＞＞つまり歯科医は金属の差額でも利益が出るって事で・・

逆に損益もでますよ！保険点数は固定で、金属相場は変動性ですから。
ちょっと前のパラの急騰には歯科医師も頭かかえたはずですよ。。。

Re: 保険点数
名前：G3    日付：7/19(土) 23：18
保険医とは認定を受けるのでしたよね？
個人でなのか歯科医院単位でなのかよく分かりませんが。
歯科医師だからといっていきなり開業、即レセプト請求しても刎ねられるのじゃなかったかな。

治療行為をしてそれをレセプト請求できるのが歯科医師に限られている以上、
歯科技工士が保険点数にどうこう言っても虚しいのかなと、最近はそう思えてきたんですね、私は。

もらえるものなら10割貰いたいし、それでも足りないんじゃないかと思うこともあるけど、現状では歯科医師の胸先三寸でも致し方ない。

パラの差損が出たと言うけど、過去どれだけの差益があったかは神のみぞ知る
ですな。
(歯科技工士)

点数への愚痴を少し。
名前：なまび    日付：7/22(火) 18：47
>>初診からＳｅｔまで歯科医が請求できる点数は何点でしょうか？

状態によりまったく違ってくるので解りません。

パラの点数もそうなんだけどね、、、、、、現実の保険点数、、、

例えば、クラウン入ってて、除去してコア除去して、、、、、、
これで歯が割れるほど状態ひどいと、通常に外しただけで割れたりする。
たいていは不可抗力で抜くしかないねって事になるけど、
クレーマーさんはしっかり裁判やったりする。
そう言うリスク負いながらコアはずして、５００円。
５００点じゃないよ。５０点だよ。
で、裁判負けると数十万かは持っていかれる。
５００円の治療で、何本やれば、その慰謝料払えるんでしょうね？
そのたび神経使いながら、１本２００円もするバーを使って。
数本削ればダメになるバー。
ミラーや探針など、薬液と加熱滅菌して再診料３８０円で埋める。
もうこの時点で赤字なんだけど、補綴があるからといわれる。

こういう状況をどう評価するか、個人差あるとは思うんだけど、
やったことに見合った点数はもらってない。でも、
「補綴物入れれば見合うはず。｣
「ちゃんとした治療をすれば補綴物が入るんだから。」
こう言われて成り立ってきた保険点数なんです。
で、いきなり補綴物だけ切り離せって言われてもね、、、、、

抜歯、、、、「抜歯すりゃ補綴するでしょ？だから点数はこんだけ。｣
そう言われて先進国でこんな安い抜歯してる国は無い。
つまり、抜歯して最後まで治療したら採算合うだろうから。
こう言われて出来た点数表なんです。
抜歯に見合う点数にしたら、「抜くだけ歯医者｣みたいなのが
横行するといけないから補綴してトータルで採算合わせろってことだそうです。

こういう内容の保険で補綴だけって言われても、、、、、無理があるんじゃないかなと。

Re: 保険点数
名前：トミー    日付：7/23(水) 10：18
>>「補綴物入れれば見合うはず。｣>>そう言わせる、そう思わせる事が問題なのではないでしょうか？

>>いきなり補綴物だけ切り離せって言われてもね>>おっしゃる事、解かりますが
>>製作技術料<< から診療報酬の不足分を取り返そうとする以上は、７．３が６．４に４．６：３．７：２．８.................
技工士という職業がなくなってしまいます。現に（患者さんのために）と言う意欲有る技工士は激減していますよ。
デンタルファミリーとは困った時でも力を合わせなくてはいけないと思うのですが？身内からピンハネ（失礼とは思いますが他に言葉が思い浮かびませんのでゴメンナサイ）を疑われるなんて双方に不幸です。

>>製作技術料<<を今のまま全額欲しいといっているのではないのです。
現状にあわせた点数にして、それをいただきたい。
>>製作技術料<<を本当の製作技術料と管理費？に分けたらどうでしょう
勿論いますぐ実現できるとはだれも思っていませんが。


追記
金属の点数は現在　155点だそうです。

ここなんです。
名前：なまび    日付：7/24(木) 7：4
>>「補綴物入れれば見合うはず。｣>>そう言わせる、そう思わせる事が問題なのではないでしょうか？

そうなんです。ここなんです。

実は厚生省は技工士、歯科医師の間の摩擦を使って、
保険の抑制効果を狙ってもう２０年以上かけ、
徐々にそういう配点にしてきたんです。

都市部の歯科医師会は、反対してきました。
しかし地方の歯科医師会は、裏で差額徴収する都合？で、
今の点数配分に反対しない状況が厚生省の非道を
黙認する形になって現状が出来たんです。
(と言う風にわたしは聞いていますが、、、)

Re: 保険点数
名前：UGUISU    日付：7/26(土) 23：52
もし自分がDrで技工士に保険点数の7割くださいって言われたら、、
そんな料金だったら自分で作ろうとおもいますし、
もしくはDr仲間を集めて院内技工士を雇います。
またはDr仲間の仕事を請け負って技工一筋になること
などなど考えます。

だから・・7割もらえるとなったらなったで、
新たな競争相手が出てくるのではないでしょうか？

Re: 保険点数
名前：モデム    日付：8/21(木) 19：41
ここの意見読んでみたのですが、７割というのは治療報酬の７割ということではなく、製作技術料の内の７割という事ですよねえ。

それでも多くとり過ぎと思われるということなら、ご自分で自分の作った技工ぶつは、何円の価値があると思っていますか？何円なら妥当だと思いますか？

もし製作技術料の７割でそんなに儲かると、お思いならDrに一度ラボやってみてほしい。コノホームページに寄せられている苦しい現状はタダの愚痴なのでしょうか？
(歯科技工士)

Re: 保険点数
名前：ワイドショー好き    日付：8/22(金) 16：14
昨日テレビのワイドショーで、ブランド品を持って南青山を歩いている奥様って言うコーナーが有り、歯科医師の婦人が出てました。
かなりリッチそうなのを見て、俺の血と汗がバックの一部になってるんだと思ったら、なぜかしら腹が立ちました。なんででしょう？

Re: 保険点数
名前：ミュータン＠歯科技工なんて読まない    日付：8/23(土) 22：15
初めまして・・・。

補綴の点数が７対３で技工士が7割だが、それで貰っている人は偉いですね。
これ、委託（依託でしたか？）技工料といいましたか？
既にそんな制度もある事を知らないドクターもいるようです。
なんなのでしょうねぇ。あのざる法・・・。
そうそう7割も持っていかれたらやっていらないなんて人がいましたが
どなたかが仰っていますが、あくまでも補綴に関しての点数ですよね。

ぶっちゃけた話クラウン1つ保険で2000円は、現状高いと言われてしまう。
と言いますかその値段では、正直新規に仕事など取れないでしょう？
一軒の歯科医院に来る技工所は、はて？何軒あるでしょうねぇ。
少なくと自分だけって事はありませんよねぇ。何軒かは競合してます。

まぁ、こちらを見ている方が業界の方とも限りませんが
技工士と言う職業は、おいしいと思っている人は、認識を新たにした
方が良いです。床屋さんだって私の行きつけの床屋さんは、確か3,700円です。
一時間もあれば一人は、こなすでしょう。で一日８人やれば・・・。
床屋さんも1日平均して８人は、来ないでしょうけどねぇ。来るかな？

クラウン1個1,800円でやったとして（現にもっと安価でやっている人もいる）
１日定時で何個出来ます？
１０個が精々じゃないですか？良く徹夜自慢する技工士がいますが、
なんて私もその口でしたが・・・。
あれは、当たり前じゃないです。それだけやってもそう儲かるなんて
事は、全くありません。とにかく保険点数と言うのは幾ら高くしても
患者さんの負担が軽くなるものでは、全くありませんがね（笑）
保険点数が高くなっても患者さんには、全く還元されません。
これは言える事です。勿論技工士もですが・・・。

おっと・・・もっと建設的な意見を述べるべきでしたね。失礼しましたm(__)m

Re: 保険点数
名前：ジジ    日付：8/24(日) 12：9
保険の技工のついては、技工士仲間やDｒの話を聞いたり、色々考えてみましたが、結局保険の内では解決策はないのではないでしょうか？

この保険制度自体、Drや技工士や患者さんの事を考えて作られていないからです。
かといって保険制度がなくなっても困りますが。
保険の中からは、何も生まれません、保険の中で誰も幸福になりません。現実に保険の仕事が楽しいですか？保険の仕事にヤリ甲斐を感じられますか？
Drや技工士や患者さんが互いに不信感を持つ事も不幸な事だと思います。
意欲のある技工士や、優れた技術のある技工士が保険制度の中でつぶされて行くのは辛いです。Drについても同じ事かもしれません。

保険制度に対抗する組織が必要なのかも知れません。
脱保険というと金儲け主義というようなイメージがありますが、ソウではない組織が必要とされているのではないでしょうか？

私は今、保険の仕事をやめるべく奮闘中です。仲間やDrから色々批判される事や生活の事も心配ですが、兎に角、責任ある仕事ノミできるよう
第一歩を踏み出すつもりです。
(歯科技工士)

Re: 保険点数
名前：にゃん2    日付：8/25(月) 1：37
保険で金属床作ってるラボ、最近多いですね。
うちもやってましたが、最近保険と自費を分けてもらえるように交渉
しましたが、決裂しました。
材料費かかるし製作時間も長いのに、料金は5割位しか頂けなかったのでほとんど利益出ませんでした。
売り上げ半分以下に落ちましたが、保険は保険って割り切ってやらないと自費が出なくなってしまいます。今後は自費増やす方向でやっていければなって考えてます。
今は大変ですが、徹夜当たり前、休みなんてあるわけ無いじゃんって言うのがこの先ずっと続くのかな？って考えた時にどこかで絶ち切らなきゃっいけないて思って決断した次第です。
　
総義歯4000円とか、ＨＲ3000円、ＭＢ6000円でやってる所もある見たいですが、どうやって生活してるんだろう？って思いませんか？
ある意味天才なんですかね？（節約の）
私にはそんな才能皆無です。

Re: 保険点数
名前：元気一波    日付：8/25(月) 12：41
デンチャーオンリーでワンマンラボをやっている者です。
私は　ジジさんと同じような考えを持つ者です。
私も、脱保険の仕事に奮闘中ですが、なかなか前に進めないのが現状です。
理由の一つとして、
ドクターそして私たち技工士のデンチャーに対する技術、知識が自費のレベルに達していないことだと思います。
これに対する、解決法を現在、構築中です。
ある程度、めどがついた時点で、ドクターサイドにプレゼンしたいと思ってます。
(歯科技工士)

赤ちゃんと虫歯菌の感染について  
名前：はやママ    日付：7/23(水) 12：20
現在１０ヶ月の子供がいます。地区の保健センターで赤ちゃんには虫歯菌は存在していなくて大人から感染するので口移しや箸、スプーンの共用はやめましょうと指導がありました。
１９〜３６ヶ月がもっとも感染しやすいとありますが、歯が１,２本の現在や３歳以降はほとんど感染しないのですか？

また、予防をしてもらっていない赤ちゃんのなめているおもちゃなどを一緒になめたりすると、感染してしまうとも聞きましたが、親の努力も無駄になるくらいしっかり感染ししてしまうのですかですか？よその赤ちゃんのおもちゃよくなめてます。

大人の対策として、虫歯菌を減らしましょうとありますが、大人の菌の数が減った状態で予防もしっかりしたけど感染した場合、赤ちゃんの感染した菌の数も少しだけで虫歯になりにくいとかもあるのですか？
逆に予防をせずに口移しなどをした場合、どんどん感染して赤ちゃんの口は虫歯菌だらけになるのですか？

現在の時点で虫歯菌がすでに存在するかどうか歯医者さんなどで確かめる方法はありますか？

家族全員に協力して欲しいのですが、
そんな注意したところで後の手入れしだいで虫歯になる子はなるし、１００％防ぐことは出来ないのにやるだけ無駄みたいに言われてします。すでに虫歯菌に感染してしまっていたら予防をする意味ない。
という感じなのですが、
専門家としてはこういった否定的な考えの人に理解してもらうような説明はありますか？
(一般人)


技工士には難しい質問ですね。
名前：ぱーしゃる    日付：7/23(水) 15：52
虫歯菌に感染する、しない。については良くわかりませんが
菌が少なければ、それだけ虫歯になるリスクは少なくなると思います。
ですから、家族の協力は必要ですね。

口移し、その他等の問題は、虫歯菌よりもそれ以外のウイルス（肝炎になるウイルス）などのほうが心配だから、虫歯菌にこだわるよりも、その他の細菌をうつさないよう、ご家族に協力を求めてみたらいかがでしょう。

虫歯菌の予防は難しいとおもいます。たとえ感染していても、菌が少なければ、虫歯になりにくいと思うので、菌を増やして虫歯にしてしまわぬよう、菌そのものより虫歯の予防を心がけてはどうでしょうか。

子育てがんばってください。
(歯科技工士)

Re: 赤ちゃんと虫歯菌の感染について
名前：fishbone    日付：7/24(木) 0：59
はやママさんこんばんは。
私も2歳の娘と生後1ヶ月の息子の父親ですので、はやママさんの気持ちよくわかります。

さてムシ歯の予防ですが、実は100％予防可能なんです。
具体的には、正しいハミガキの習慣化とフッ素製品の積極的な使用とムシ歯の出来やすい歯の溝を予防的に塞ぐ処置（シーラント）などです。
ハミガキにはハブラシによるブラッシングなどの他、成長に応じてフロス（糸ようじ）の使用なども含まれます。

保健センターでいわれた感染の話や他に甘味制限や薬剤によるムシ歯菌の殺菌などもありますが、どれも家族や周囲の理解などの壁があり難しいのが現状です。それにはやママさんが孤立してしまっては意味がありません。

口の中には200から300種類の細菌がひしめき合って暮らしており、その中で数種類しかいないムシ歯菌が異常に繁殖してしまうということはありません。もちろん割合の多い少ないはあるでしょうし、無いにこしたことはありませんが、あっても十分予防は可能です。(ちなみに感染しているかどうかの確認を培養試験してくれる歯医者さんもあります）

予防は長丁場ですから無理せず少ない協力者で確実に効果を上げる方法を選んだほうが得策です。せっかく努力しようとなさってるんだから無駄にしないように効率の良い方法を選びましょう。

少しはお役に立てればいいのですが。。。
(歯科医師)

ありがとうございます、そして
名前：はやママ    日付：7/24(木) 18：16
fishbone さんありがとうございます。
ムシ歯の予防について具体的なアドバイスありがとうございます。
教えていただいたような対処法を有効に選べば、
箸の共用など唾液からの感染について必死になって阻止しなくても、
虫歯予防は１００％可能だと理解してよいのでしょうか？
実際、孫かわいさから箸やスプーンをわざとに共用したがる祖父母を口うるさく注意したり、
他の赤ちゃんのおもちゃを一緒になめたりする姿を見ていると、
虫歯菌感染のことで頭がいっぱいになって悶々としていました。
唾液からの感染についてさほど気にしなくても後の対処で十分予防できるなら安心です。
フッ素製品やシーラントはいつ頃行うのが一番効果的なのでしょうか？
定期的に行うのであればどのくらいの周期で行うのが効果的でしょうか？
ちなみに、フッ素製品やシーラントは大人の歯になってからでも効果はあるのですか？（例えば親である私自身の虫歯予防に）

Re: 赤ちゃんと虫歯菌の感染について
名前：fishbone    日付：7/25(金) 1：30
はやママさんこんばんは。
今夜はちょっと遅くて書ききれませんので、明日の夜ちゃんとご返事します。
ごめんなさいね。

赤ちゃんの心の安定のためにもお母さんが悶々としているのはよくありません。例えムシ歯菌に感染したとしても打つ手はちゃんとありますので心配しないでくださいね。

ちなみに大人にもフッ素は有効です。どんどん利用してください。
(歯科医師)

忙しい中・・・
名前：はやママ    日付：7/27(日) 23：25
fishbone さん、 お忙しい中丁寧にお返事いただきありがとうございます。時間のあるときでいいのでフッ素やシーラント効果的な使い方のお話お願いします。

Re: 赤ちゃんと虫歯菌の感染について
名前：fishbone    日付：8/1(金) 0：8
おひさしぶりです。
子供が熱出してバタバタしてたもので失礼しました。

今回はフッ素について書きます。（シーラントはまだまだ先の話ですからね）

フッ素は、高濃度のものを年に数回歯に塗る方法と低濃度のものを1日数回毎日行う方法があります。

高濃度のものは歯医者さんや公的機関（地域の保健センターなどが無料で実施している場合があります）などで行います。高濃度と言っても飲んだら毒になるというほどのものではありませんが、歯に塗った後に30分はうがいをしないでガマンしなければならないので（吐き出すのはOK)2歳以上が対象になると考えたほうがいいでしょう。

低濃度のものの代表的なものにはフッ素入り歯磨き粉があります。濃度はまちまちですが、市販製品の7割以上がフッ素入り製品ですので簡単に手に入ります。他に歯医者さんや薬局で手に入るフッ素のうがい薬（ミラノール、オラブリスなど）、スプレータイプ（レノビーゴ）、泡タイプの風船ガムみたいな味がする歯磨き粉（チェックアップフォーム）などがあります。歯磨き粉以外は歯医者さんに行くか、歯医者さんの処方のもとに薬局で購入するか、薬局のみ取り扱っているという販売形態になります。

低濃度のものを1日に数回毎日適宜使用する方法が効果的ではないかと思われ、これは私見ですが、ちゃんと実践した場合効果が大きいし、ムシ歯ができたとしても進行がすごく遅くなったり停止したりという例を見かけます。

低濃度法の場合、始める時期は1歳を過ぎたころから1日1回程度で始め、2歳を過ぎたあたりから1日数回（2〜3回）するようにしています。

こんばんわ
名前：はやママ    日付：8/4(月) 23：3
お子さんの熱は大丈夫ですか？
大変なときにお返事ありがとうございます。
フッ素についてだいたいわかりました。1歳頃に一度、近くの歯医者さんに相談したいと思います。がんばって子供の虫歯防いであげたいと思います。
fishboneさんが近くならぜひ通いたいところですね(^。^)

歯医者恐い…  
名前：恐い…    日付：7/30(水) 21：7
僕はとにかく歯医者が恐い…というか痛いのが嫌だ…歯医者はかならず痛いと思う…だからもうずっと行ってない…無痛で歯治療はできないんだろうか？このままでは歯の痛みで死んでしまう…


Re: 歯医者恐い…
名前：G3    日付：7/31(木) 14：19
行っても行かなくても痛いのだったら同じ事でしょ。
行かないまま痛い思いだけをして、歯無しになったら笑ってあげます。

歯医者恐い…と言いましょう
名前：パラデン    日付：8/1(金) 8：59
歯医者に行って、歯医者とにかく怖いんです、、
と訴えてみましょう。

それに対するような処置をしてくれないところは
歯医者を変えましょう。
(歯科医師)

歯医者さんが怖い(>_<)  
名前：ゆゆ    日付：7/28(月) 23：29
前通ってた歯医者さんにかなり乱暴に治療されてトラウマになってしまいました！麻酔なしで削られて気失うかと思いました(>_<)しかも削ったまんま帰されてまた来週きてねーとか言われてその間、食べものが食べられなかったです（泣）ありですか？そんときの消毒も泣きそうでした（泣）歯医者さんかえましたが麻酔しないのとするという境目はどこなんですか？私のトラウマをとってください(;_;)怖くて仕方ないよ(>_<)痛みはたえなきゃいけないんですかね？(;_;)


Re: 歯医者さんが怖い(>_<)
名前：音速の技工士    日付：7/29(火) 21：48
ゆゆさん、こんばんは。

歯の治療で痛いと、本当に辛いですよね。

治療するなら痛くない方が良いと私も思いますが、
患者さんに多少痛みに我慢してもらってでも
なるべく麻酔なしで治療をされる先生も中にはおられます。

これは、その先生なりの考えがあって、麻酔しないから
だめな歯医者だとは一概に言えないと思います。

でも、トラウマができるほど痛くて苦しんでいるのに
治療を続行されたその歯医者もちょっと？ですね。

無痛で治療をしてくれる歯科医院はありますから、
ゆゆさんが、治療を受ける際に
事前に電話等で、それが可能か歯科医院に
問い合わせされてはいかがでしょうか？

って、もう歯科医院を変えているのでしたね。(^^ゞ

私は院内技工士で、治療に関して断定的な
こと言えないので、申し訳ないですけど、
ゆゆさんの、参考になればと思います。

Re: 歯医者さんが怖い(>_<)
名前：パラデン    日付：7/30(水) 9：1
麻酔するしないの決定権は最終的にはドクターですが
最終的以外のところ、、、普通は患者さんが決めるべきもんだと思います。
（麻酔しないと決めるにはそれ相応の理由がないとまず考えられませんが、、アレルギーとか、なんとかとか、、、）

痛みなんてもんは患者さんにしか絶対分からない、、
言いかえると客観的に判断することは不可能な物だからです。

痛い時はいたそうな顔をして、麻酔してください
とお願いしましょう。
あらかじめ麻酔してください、、とお願いするのも手です。
それでも麻酔しないという歯医者だったら
削らさないで、転医しましょう。
（基本的な主導権はあくまで患者さんが握るべきです。）

水平埋覆歯  
名前：いなり    日付：7/26(土) 8：9
親知らずが、真横に生えています。抜歯するには、入院が必要ですか？
(患者)


Re: 水平埋覆歯
名前：うずら    日付：7/26(土) 10：9
あなたが他に大きな病気がなければ入院の必要は全くないですよ〜場合によっては時間のかかるコトもあるでしょうが、私がこの春に水平埋伏歯を抜いた時はものすごい上手い先生にやってもらって、上下あわせて二本を受付から支払いまでジャスト一時間でしたo(^-^)o口開けてたのは三十分なかったかな？抜歯はどこの歯科医院でもたいがいやってるのでがんばっていってらっしゃ〜い(・ω・)ノ
(歯科技工士)

腕のいい技工士さん  
名前：みか    日付：7/23(水) 23：58
腕のいい技工士さんは患者は決めれませんが、先生はきめれますよね？そもそも先生は技工士さんの腕がいいとか悪いとか解るものですか？
(患者)


Re: 腕のいい技工士さん
名前：ナナシー    日付：7/24(木) 9：24
判ると思います！しかし実際は腕よりも、技工料金で技工所を選択している歯科医院が多いのが現実です。（保険の場合）
もちろんそうじゃない歯科医院もありますが。。。。

技工所さん
名前：なまび    日付：7/24(木) 23：14
出来れば安い方が良い。
出来れば上手い方が良い。

で、妥協できるレベルとそうでないレベル、、、

安きゃ良いならそういうものが出来るし
上手きゃ良いなら保険では無理がある。

やっぱり妥協すべきところはしないと、、、

保険の補綴と非保険の補綴  
名前：ハルオ    日付：7/21(月) 19：38
忙しすぎて、保険の補綴ではろくに咬合器にもつけずに
作ってしまうと聞きました。
良い補綴を作って頂くにはやはり非保険でないとダメなんでしょうか？


Re: 保険の補綴と非保険の補綴
名前：ぱーしゃる    日付：7/23(水) 16：56
良い補綴にも色々あります。

たとえば、保険では、金パラジウム合金とか銀合金、ニッケル・コバルトの合金、使えても１４カラット金（クラスプか支台で制約あり）までで、プラチナゴールドとかチタンは使えません。しかし後記の金属の方が生体に良い補綴物といえると思います。このように材料じたいに良い悪いもあります。

また、保険外の仕事をこなしている人が作った保険の仕事なんてのもあります。職人ですから、保険だから下手に作るとも思えません。こういった人に作ってもらえれば、保険でも良い補綴物ができると思います。

ただ、現在患者さんの側から技工士を選ぶことが難しいので、保険で「はずれ」を引く確立は高いかも。
(歯科技工士)

差し歯の作り直し  
名前：舞    日付：7/20(日) 1：54
1ヶ月前に15年前付けた上前歯の差し歯2本共（2本くっついたﾔﾂ）がいきなり食事中に折れてしまい急いで歯科へ。その日は今までの折れた方の差し歯を取り敢えずその場で加工し取り付けてもらって無事に会社に戻りましたが結局膿んでる根の治療が終わったら今までのは使えないから新しい差し歯を作りましょうとの事で1本8万円×2（泣）の差し歯で根元部分の少しだけ金属で透明感のある差し歯にする事になったんです。数週間後、差し歯が出来上がり装着してみると真ん中に目立つ隙間が。。。それと、以前よりも短くて片方の先が若干斜めに感じられたので『気になる。。。』と伝えたのですが友人など周りの人などに聞いて見て1週間装着して決めてねと言われました。しかし、結局一週間後作り直していただく事に。今度は長くと隙間の無い様にしておくからとの言葉に少し安堵して帰りました。そして更に一週間後、装着。すると、今度はかなり厚ぼったくて長くて前に張り出していて下唇の中に当たるぐらい巨大な差し歯に。かなりショックで言葉が出ませんでした。けれど、また様子見て来週ねと言われ帰宅。周りの人からもそれは凄いね大きすぎるよ〜出てるよ〜と誰が見ても気になる程に。それに下唇の中が長く出っ歯の差し歯で当たり痛みと腫れが。。。更に更に一週間後、やっぱり気になるし痛いって伝えたらまず、その場で裏側を削られ、その後は長さを削られました。そして様子見てと。。。（あまり変わってないが...）もう、何度も何度も言うのも手間もかかる事だし申し訳なく心苦しいし、でも気になるし、もう一ヶ月以上もかかってるし、しかも外す時30分外れなく苛々されてて怖いし歯茎は血だらけで痛いし（涙）。。。一体、こう言う場合どうしたら良いのですか？何かアドバイスは無いですか？ちなみにまだ１６万円はお支払いしてないです（後でと言われたので）。それと出来上がった差し歯の隙間だけ埋めるのと形を補正する事は材質上無理なんですか？せめて出っ歯に見えない様に根元からの取り付けの角度は変えられないものでしょうか？作り直すとリスクがあるんですか？長々とスミマセン（汗）
(患者)


Re: 差し歯の作り直し
名前：とんちゃん    日付：7/21(月) 8：1
最初に前の差し歯の型を取っていればトラブルは無かったと思いますが残念ですね。気に入らないのなら歯医者に行ってなおしてもらうべきです。
１６万円ですよ。買った電気製品とかちょっと調子が悪かったら店に苦情言いにいきますよね。それと同じです。ただ１ヶ月は・・・時間がおそすぎるかな？
その歯の材料（陶材）は私の担当では無いのではっきりといえませんが、１度お口に入れたものは修正（盛りたす場合）できないと聞きます（その時間はわかりません２〜３日ならいけるかどうかとか・・１週間は？）そうでない場合は修正（歯の間をつめるとかの盛る）できます。
根元からの取り付け角度は変えられません。削って出っ歯を直すしかないです。
リスク？　患者さんには無いと思います（できるまでの見栄えぐらいですね）

とりあえず歯医者にいきましょう　あなたは「お客様」です。
(歯科技工士)

Re: 差し歯の作り直し
名前：ぽち    日付：7/21(月) 17：25
もちろん再作製してもらいましょう。
値段からみてもセラモメタルなら最低半年は再作製の範囲でしょう。

作った物に保証期間も定めていない方がおかしいですよやっぱ。
(歯科技工士)

Re: 差し歯の作り直し
名前：なまび    日付：7/22(火) 19：8
>>出っ歯に見えない様に根元からの取り付けの角度は
>>変えられないものでしょうか？

問題は咬む相手の歯の位置がどうなのか、、、、、

かっこよく作ったけど他の歯は噛まない
(その歯が当たりすぎる)とか、
かっこよくなったけど噛めていない。

場合によってはそうなるかも、、、、、、
お口の中見ないとなんとも言えないけれど、、、、
「かっこ良く」と「ちゃんと噛める」は両立しない事もありますよ。

定年  
名前：ロメオ    日付：7/16(水) 0：38
目が霞み、体も思うようにならなくなった時、独立して一人でやってる人はどうするんだろう。経営術に長けた人はいいけど、うまくいかなかったら・・・
若く健康な時は我武者羅でなんとかなる気がするけど、歳を取った時どうするか？皆さん考えてます？退職金もない自営業、こんな過酷な労働で、いくつまで健康でいれますか？将来がとんでもなく心配なんですが・・・。
(歯科技工士)


Re: 定年
名前：G3    日付：7/17(木) 17：43
まったくです。　不安が無いわけが無い。
しかし、毎日食っていくのに必死で先のことなんか考える余裕も無い。
つーか、諦めている。
将来への不安や疑問、業界への、業界団体への疑問、思うところなど本音ぶちまける（られる？）掲示板が幾つかあったが、どこもバッシングや揶揄、茶々を入れたり裁判沙汰になるぞと恫喝されたりで何も書けなくなってしまった。
そういった掲示板のいくつかは消滅させられたし、残っているのは意味の無い
コピー＆ペーストの技工士会広報板になっている。
鶯の谷までガマの油で汚される事がないといいのだが。

ロメオさんの問いかけに、答えになっていないけど、ぼろぼろになっても
仕事をしていると思う。　ボケない限り死ぬ寸前まで。
(歯科技工士)

Re: 定年
名前：Ｍ    日付：7/17(木) 19：46
定年とは、違うのですが、、、
先日地震のとき、揺れながら揺れながら
社長はポーセレンを築盛し続けていたそうな、、、。
きっと、うちの社長は人生最後の時、、、、
技工をしながら浄土へ渡るのでしょう。。。

Re: 定年
名前：ロメオ    日付：7/19(土) 1：44
若いのに何いってんだーなんて言われそうですが、２０そこそこですでに目のピントがおかしくなってます。いつのまにかずれるんです、遠くに。腰痛も常時携帯しております。いつかパタリとたおれそうっす。頭痛もひどいんで、いまやロキソニン、ボルタレンは常備薬ですなぁ。いつか楽になる日はくるのでしょうか。仕事しながら死にたくはないです。このまま４０、５０と歳を重ねても楽にはならないのでしょうか。あー怖いー。

差  
名前：みか    日付：7/18(金) 0：29
保険のサシ歯と自由診療のサシ歯は、やはり作るとき気合いの入れ方は違います科？やっぱポーセレン素材は高いし、レンジ素材より、丁寧になったり、差別してしまうものでしょうか？技工士さんだって、人間だもん。
(一般人)


Re: 差
名前：ノブ    日付：7/18(金) 1：0
仏さんの技工士や先生もいるよ！
(歯科技工士)

Re: 差
名前：ジジ    日付：7/18(金) 11：25
人によって違いはあるでしょうが、私の場合は技術的な差は付けない事にしています。時間的な差をつけます。保健の技工物に1時間かける物に自費のものには2時間かけると言うように。
そうすると、どちらも時間内を全力で集中できて保健だから自費だからと、気を使わずにすみます。

むしろ差がでるとしたら、歯の型採りが正しく出来ているかとか、かみ合わせが正確に行われているか、など技工士にはどうにも出来ない事ではないでしょうか？これらが正しくない場合は、作る前からうまくいかない事が解かってしまうからです。

Re: 差
名前：みか    日付：7/18(金) 13：12
ノブさん意味が全く良く解らないのですが。。。 ジンさん、やはり技工士さんがいくら丁寧に作っても、歯科の先生がきちんと型取りなどおろそかにしたら、ちゃんとした物が出来ないとゆう事ですね？ちなみに技工士さんは作る患者さんと顔会わせて話したりするのですか？

Re: 差
名前：UGUISU    日付：7/18(金) 14：34
ホトケサマのような歯科技工士や歯科医師もいる
と、ノブさんは書いていると思います。
いかがでしょうか？

>>みかさん
>>のぶさん

Re: 差
名前：みか    日付：7/18(金) 16：33
仏様のよう　なとても好い人がいるとゆうことですね。。。なるほど。 では悪い人もいるのですか？
やっぱ先生が採った歯型が適当だと技工士さんもやる気なくします？
(一般人)

Re: 差
名前：M    日付：7/18(金) 20：9
不鮮明な模型がきた場合は、心の眼を見開いて挑みます！！

Re: 差
名前：みか    日付：7/18(金) 23：24
そういえば型採るの歯科衛生士がやってくれました。先生がやるのですか？普通・
(一般人)

Re: 差
名前：じゃが    日付：7/18(金) 23：58
差ね・・・・。
出来上がったモノ（技工物）を、チェックする時間と手直しするかどうか　　　といったところですね。
まあ　その時の仕事の量にもよるから、暇な時は保険でも自分の物のように最高級のモノができますよ。ハハハ　
年始が暇ですね。歯医者にいくのはこのころがいいかも
(歯科技工士)

どうなるの？  
名前：直人    日付：7/18(金) 16：40
自分は虫歯で通い、歯型を採り、あとは出来た歯を被せる段階でしたが、被せる前に、先生とケンカし、結局被せていません。技工師さんに作って貰った歯の治療費は払ってませんが、この場合先生に迷惑かかりますか？(治療費)それとも技工師さんに迷惑？
(患者)


Re: どうなるの？
名前：G3    日付：7/18(金) 22：27
保険では、患者さんがこなくなったり死亡したりしても、そこまでの治療費は
保険支払機関にレセプト請求できます。
技工物がセットされてもされなくても、レセプトは提出されているでしょうから、３ヶ月後には医療機関に支払われているはずです。

職業としての歯科技工について  
名前：ジジ    日付：7/11(金) 10：50
＜医療は道徳観念の上に成り立ちます。そこが問題です。
提供しちゃう人が居るからでは？＞そうなんですよね。
その他にも、技工所の直接の営業相手は患者さんではなく歯科医だけなんです。

＜仕事としては素晴らしいですけど・・・
職業としては、、、もはや職業と呼べないぐらいです。
かなりボランティアに近いですね！＞まったくその通りなんですよね。

おそらく皆が同じような意見、気持ちをもっていると思います。でもそこから先には進めない。このままでは歯科技工と言う職業に消滅の危機がくるかもしれない。
医療に関わる職業として、精神的、社会的、経済的に魅力ある職業になるには、具体的にどうすれば良いか、第一歩をどう踏みだせば良いか？
皆さんの意見アイデアを教えてください。また他の職業、他国の現状もおしえて頂ければありがたいです。

先輩達の話では、かつて歯科界は差額徴収問題が社会問題になり社会的信用が地に落ちた中で、技工士の生活的窮状を社会に訴え、当時の厚生省を動かして
協定料金７．３の覚書までたどり着いたとか。確かに問題はありますが、技工士が社会を役人を動かせると証明したのではないでしょうか？
(歯科技工士)


Re: 職業としての歯科技工について
名前：ぱーしゃる    日付：7/11(金) 17：19
技工士対面で義歯作製を出願　大阪のラボが特区提案

なんてのがありましたよ。

大阪のラボ　攻めてますね。
現状では法律に引っかかるところがあると思うが
特区ならできる？

↓にニュースがあったよ
コピーペーストでいってちょう
http://www.j-dol.com/cgi-bin/newsboard/newsboard.cgi?No=&Num=-1&Page=1
(歯科技工士)

Re: 職業としての歯科技工について
名前：こばっち    日付：7/11(金) 19：5
そういえば、日本歯科技工士会の会長が衆議院か参議院に出馬してしか技工における保険点数の法整備をめざしているみたいです。当選すればたしかに何かが変わるかも知れませんよね！？
(歯科技工士)

参考までに
名前：なまび    日付：7/11(金) 19：20
>>歯科界は差額徴収問題が社会問題になり社会的信用が地に落ちた中で、
>>技工士の生活的窮状を社会に訴え、当時の厚生省を動かして協定料金７．３の覚書までたどり着いたとか。

いえいえ、厚生省の某大臣が歯科医療を格安にするには、、、、
で、問題になるのは差額徴収制度なのでこれに釘さす目的で、
技工士会を巻き込みあのような状況になっただけで、
あとのこと(技工料)など、はなから考えてないから置き去りに。

要は、歯科を叩くためにあることあること？を風評で流し、
技工士会を巻き込み、差額徴収制度を切り離しにかかった。
差額徴収制度の切り離しは、技工士さんにとっても困った状況になる。
(だって歯医者の正当な報酬を無くし保険主導にしたんだもん。)

それを知っていて、７：３を餌に技工士会を味方につけ、
いざ蓋を開ければ、７：３なんてとんでもない。
そんな約束した覚えは無いと来たもんだ。

技工士会も、歯科医師会同様、厚生省の罠にはめられただけだよ。

差額徴収は、
名前：なまび    日付：7/12(土) 1：27
保険の技工料の標準(例えばクラウン1本金属代含めこれだけ)って
ある標準値を決め、それとの技工料と金属代あわせたぶんの差額を
患者さんに払ってもらうって事で、自費と似ているが、
ある意味で保険で最高の治療をするには？って考えると、
十分精度のある技工物は必要なわけで、それのために
上手な技工士さんに十分な報酬をまわしましょうって事です。

標準価格表と技工明細表は渡す事になるんだろうが、
もし保険のクラウン1本3500円の技工料だったら、
結構楽になりませんか？そして良いものを作りませんか？
差額徴収は、今クラウン1本2000円として1500円分の差額分を
患者に余計に出してもらいましょうって奴です。

これは勿論、技工士の取り分です。
歯科医師はよりまともな技工物を負担無しでセットできるわけだから、
患者の評判も上がるだろうから損はしませんしね。

これがちゃんと認められれば、技工業界はきっと明るいぞ。

しかし。差額が嫌な人には(どんな人か想像つくが)
保険料金でクラウン入れましょう。但し精度はそれなりです。

例えば米を買うとき10Kg5000円の米を2000円で売る人が居ますか？
ちゃんと相場ってものがあるんだから、それを日本全国統一して
拘束する以上、責任ある価格にしてもらわないと。

これを歯科医師の良心で縛り、保険の料金で最高精度の物？を
入れさせているのが現状です。技工料金上げられますか？
あれだけ手間かけたんだからという理論は、
医療は最善を尽くすものだという道徳観念で潰されているんです。

ぜひ、技工士会も協力して差額徴収制度を復活させましょう。
きっと日本の歯科医療界はまともな料金で
まともな技工物をセットするように、、、、なるといいな。

Re: 職業としての歯科技工について
名前：Y    日付：7/12(土) 2：9
最高の技工物を作るにあたって
最大の難所は印象及び形成の問題。

患者さんに一部負担をして頂いても
渡された模型に難あれば、どう対処すべきなのか？
考えるべき事項は山積みですね。

2,000円のＣｒってのは不味いですよ。
値段下げるべきではない。
協定だと、たしか3,200円くらいだったのでは？
だとすれば、協定もいかに皆で守るかってだけの様にも思うのですが。。

商社か何かが
名前：なまび    日付：7/13(日) 23：20
デカイ中継所やって、技工物アジアに出し始めたら、
対抗できるだけの物を対抗できる値段で提供できるのでしょうか？

勿論最初は保険だけ、、、、
そのうち特殊な物以外はそういう所へって流れになっても、
技工士会は対応できるのかな？

前にも書いたけど、保険制度は医療の報酬を正当に評価はしていないのですよ。
その中から技工料だけ正当化しろといっても無理なんですよ。

歯科医師と一緒に正当な報酬を厚生省なり保険組合から勝ち取らなければ、
技工士もきついかも知れんが歯科医師もきついんですよ。

現状に対しての認識を改めてください。
ベンツ乗って自宅買って、、、、、、そんなのは親に財産あるからやってるんで、
診療報酬でそんなことやってるのは、詐欺まがいのとこか、昭和30年以前の生まれの先生だけです。
(ここらを境に報酬体系がかなり変わったからね。)

昭和35年以降の先生は、よほど条件に恵まれなければ食ってくのが精一杯なんですよ。
一見派手に見えるのは、退職金分を事前に使ってるだけです。
通常の退職年齢になって何割の先生が楽できるか、、、、、、多分3割も居ないでしょうね。

歯科医師は技工士にしわ寄せをなんて考えませんが、
歯科医師を目の敵にするのは厚生省の誘導にみすみす乗ることです。
ぜひこの機会に、本来の報酬額に付いて考えてみませんか？

Re: 職業としての歯科技工について
名前：ジジ    日付：7/14(月) 14：51
政治の力を借りると政治家に利用されるよね。解かっていてもスルホォン義歯が突然、保健に適用された事を見たりすると、。。。。。。。。。。。。。。蜜の味って言のかな？

一番手っ取り早いのが協定料金に罰則設けること？
しかし、これには独占禁止法の壁が・・・・・・・・・・・
協定料金制を採用している他業界はどうしているのでしょうか？

差額徴収制、システムと呼び名もう少しつめて考えると面白いかも。

患者さんに治療費請求する時に技工料金の明示する方法は何かないだろうか？・　　・・・・・義手義足、義眼などはどうしているのでしょうか？

技工料金を歯科医に請求する制度が変えられないだろうか？
　
今の保険制度は不備が多くて不可能ですが
Ｄｒも技工士も正当に報酬を請求し、患者さんは保険会社をとうして治療費を支払う。患者さんの経済を心配していては良い技術は育たない。
経済面は保険会社に任せてＤｒも技工士も技術面で患者さんに気配りが出来たらよいのですが。。。。。。。。。。。

報酬額についてですが
すべての技工物の技工単価を個々の環境で出す事からしないといけないと思います。
勿論技工所の経営者は原価は常に頭に入れていますが、技工料をおさえるために、製作時間や残業時間など形にならない物は原価に入れていません。
全部ひっくるめると、原価を下回る事が多いです。解かってはいるのですが。

それが悪循環の元になっているのではないでしょうか？じぶんの技工所ではＦＣＫ一本何円なら採算が取れるのか、何円を下回ると赤字なのか
目に見えないもの、形のない物まで入れて原価意識を常に持つ事。
”原価割っても仕事があるだけマシ”などと言う考えは自分で自分の首締めるだけです。いい加減もう目を覚まそうよ！！！

Re: 職業としての歯科技工について
名前：yunyun    日付：7/15(火) 0：15
でも結局みんな自分で手いっぱい、自分さえ儲かれば・・・。皆をまとめる救世主がいませんね。キアヌにたのみますか。飛んでもらいますか、よけてもらいますか。なんて・・・

Re: 職業としての歯科技工について
名前：ジジ    日付：7/15(火) 10：52
救世主？？
それって環境問題トカに似ていますね。自分一人がやらなくても。。。。。。
地球がどうなろうと自分には関係ない？？。。。。。。。。。。。。。

自分の生活にせい一パイ、こう言う話聴くと皆、本当に困っているのだろか？冗談やシャレで困った困った言っているのだろうか？？？？
　
ほんとうに困っているのなら何かアイデアを考える位の事はするのでは？
少なくとも環境問題や地球温暖化問題に比べて、生活に密着している事と思うのですが？？？？

例えば、
名前：なまび    日付：7/15(火) 17：2
保険なら、４７支台４５６７ブリッジ。金属ですな。
これを差額徴収ありになったら、
４５６７ブリッジ保険との差額で、４５を差額で白く。
こういうのがありになるんです。
比較的所得の少ない人には朗報ですな。

患者にしてみれば、
「４５６７の４本のうち、２本を白くして欲しいのに、
なんで４本分自費にしなくちゃいけないの？」
こういうところは随所にあるんです。

で、患者の持つイメージは、「歯医者がぼろもうけするため。｣
当然保険でやる率が高くなり、保険の料金での技工が中心になります。
技工士も、保険のだからと言われしょうがなく、、、、

そろそろ本当に患者の望むものを提供するためにも、
差額徴収に付いては認めるべきだと思うんです。
そうすれば、技工士さんも潤うと思うんだけどな。

無知ですが・・・
名前：ゆう    日付：7/15(火) 19：29
私の知り合いが歯科技工士なのですが、朝は八時半に出勤して、週に三回は徹夜して職場に泊まっています。そんなに働いているのに、お給料は１０万円前後らしくて、いつ体を壊すか本当に心配しています。歯科技工士とはこんなにしんどい仕事なのでしょうか？
私はまだ大学２回生で、社会に出て働いたことがないので、知り合いの苦労はわからないのですが、参考までにお話を聞かせていただけないでしょうか？
(その他いろいろ)

アメリカで歯科技工士  
名前：ペニー    日付：7/15(火) 10：10
カリフォルニアに住んでる者ですが、歯科技工士になろうかと今いろいろ調べています。すでにアメリカで歯科技工士の方がいましたら、情報交換などしていただけると助かります。よろしくお願いします。
(その他いろいろ)

前歯  
名前：ハク    日付：7/12(土) 4：24
昨日、虫歯の為 前歯が折れてしまいました。前歯って、すごいお金かかるんですよね？いくら位かかりますか？ それと早く治したいので一日で差し歯なりいれてもらえますかね？気になって仕方ありません。教えて下さい！
(一般人)


Re: 前歯
名前：そーた    日付：7/13(日) 0：8
金額は保険と一般治療で変わります。
保険なら総額２〜３万くらいかな？
一般なら８〜１５万くらい？
来院して聞くのが一番です。

それと一日で治療なんてのは
いったいどんな治療を受けたいの？

骨折を一日で治すのと同じです。
作る方の身にもなって下さい（Ｔ-Ｔ）

根管治療から診ても半年位は掛かるのでは？
ちゃんとした治療を受けたいのならですけど。。。

Re: 前歯
名前：うずら    日付：7/13(日) 0：16
仮歯ならその場で作ってもらえるので、最終的な歯を入れるまでの見た目は大丈夫ですよ〜(^-^)がんばって歯医者にいってらっしゃ〜い♪
(歯科技工士)

専門学校  
名前：おず    日付：7/9(水) 18：56
全国の歯科技工の専門学校がどこにあるのか教えてください。西日本(岡山から西)にはありますか？
(その他いろいろ)


Re: 専門学校
名前：UGUISU    日付：7/9(水) 22：44
こんばんは

立ち読みでもいいから、本屋に行って「専門学校案内」など
読めば載ってます。

歯科技工士に興味があるなら学校くらいは自分で探そうよ。

Re: 専門学校
名前：mika    日付：7/9(水) 23：2
そのとおり！聞くより自分で見たほうが早い。本屋に言ったりパソで検索しなよ！
(歯科技工士)

レスどうもです。
名前：おず    日付：7/9(水) 23：8
すいません。他の資格をと考えていたんですが、居酒屋で技工士の方とお話する機会があり、興味を持ちました。その方は大阪の学校に行ってたらしく、うちから通える学校は無いのかな。と思ったとこだったんで。明日早速本屋を覗いてみます(__)m

Re: 専門学校
名前：@@@@@@@    日付：7/11(金) 3：14
どこの県にもだいたいありますよ。
(歯科技工士（学生）)

自由診療  
名前：泣き虫    日付：7/6(日) 23：56
保険医の歯医者より、保険を初診から一切取り扱わない自由診療の歯科のほうが、治療技術が優れている (例えば根管治療などの難しい治療)と知人が言ってましたが本当ですか？ただここでいう自由診療とは、美容外科の歯科や美容を目的とした歯科ではないです。


技術、、、、
名前：なまび    日付：7/7(月) 8：7
歯科医師の
技術が優れているかどうかは、他の人が評価するもの。
自由診療のみ
にするかどうかは、歯科医師が考えるもの。

さて関連は？どうでしょう？
自由診療のみの方が自信や会社役員など横のつながりなど
があるのは事実ですが、技術に関して関係ある人もいれば
トンデモな事やってるのも要るな。

同じ内容のものがありますので
名前：なまび    日付：7/7(月) 8：8
そちらを参考にどうぞ。

Re: 自由診療
名前：ジジ    日付：7/7(月) 13：14
技工料の話にも書き込みましたが自由診療に関するＨＰ見つけました
歯科医向けで難しいＨＰですが、何かの参考になればと思い書き込みます。
http://www4.ocn.ne.jp/~kenbi/medical/

Re: 自由診療
名前：泣き虫    日付：7/7(月) 14：20
ジジさん私の携帯からはホーム頁見れませんでした。残念です。
歯科技工士さん達へ
歯医者の腕は根管治療で決まると言う人がいますが。。そのへんはどうですか？
(一般人)

そりゃ
名前：なまび    日付：7/7(月) 22：35
自分がそれ好きってだけとちゃうの？
歯周病のことや咬合の事
何も知らんで治療したら怖いで。

自由診療  
名前：メロン    日付：7/6(日) 0：18
保険医の歯医者より、保険を初診から一切、取り扱わない自由診療の歯医者の方が技術的に優れている、(例えば根管治療) と知人が言ってましたが、歯科技工士さんはそのへん、どう思われますか？


Re: 自由診療
名前：マ-シィ-    日付：7/6(日) 0：47
この件に関してもだが、すべてが良い訳で無いんだな。
最近保険医を返上したところがあるけれど
周辺の歯科医院は後始末で潤いました。
このところそういったはなしも聞かなくなり
良くなったのか？と思いましたが
駐車場をみると他府県No.の車ばかり
地域の住人は診療をうけていないらしい
そういったところなどからチェックされては？
でも良い先生も大勢みえますので頑張って探してください。

保険医でもすばらしい歯科医もみえます。
最後は自己責任ですからね。

Re: 自由診療
名前：メロン    日付：7/7(月) 0：15
参考になりました。でも駐車場完備の歯医者じゃないとこもあるし。ビルの中にある歯医者だと、、、。まだ他に名案ありましたら是非教えて下さい！お願いします。いい先生探すのって大変で。

教えてください。  
名前：kenji    日付：7/2(水) 20：40
今日、前装冠のシェードでＭ５というのがきたのですがこれは何のシェードガイドか分からないのですが知ってる方いたら教えてください。


Re: 教えてください。
名前：パラデン    日付：7/4(金) 12：5
僕も聞いたこと無いです。
素直にシェードを指定してきた歯医者に聞きましょう。

Re: 教えてください。
名前：ジジ    日付：7/4(金) 13：5
パラデン先生のおっしゃる通りだと思います。

質問しないとＤｒにも、あなたが理解しているのか、いないのか不安に思っているかも知れませんよ。

ちなみに
　５Ｍ１．５Ｍ２．５Ｍ３　　というのはＶＴＡＰＡＮ　３ＤーＭＡＳＴＥＲ

ガイドに有りますが、Ｍ５はわかりません。
(歯科技工士)

Re: 教えてください。
名前：kenji    日付：7/4(金) 19：43
皆さん有り難うございました。聞いてみます。ありがとうございました

歯ぐきにイボが。。。  
名前：momo    日付：7/1(火) 16：22
初めまして。
ネットを探したのですが該当がなかなか無くて。
伝わりにくいかもしれませんがよろしくお願いします。

秋に、歯に詰め直してもらったのですが、3ヶ月後くらいに
顔面がしびれるほど痛くなりました。その後痛みはやわらぎ、
しばらくして、その歯の歯グキに赤く柔らかい口内炎というか、
イボ直径７mmくらい‥‥が出来ました。(この５月)
今はその芯に黄白色のうみらしきものがたまに出来ては
自分で取り除いてます。イボは小さくなりつつありますが
押すと痛いです。歯も時々痛いです。

これは放置してればいいでしょうか？病気ですか？
あるいは歯医者サンにいっても仕様がないものなのかなア〜と
迷ってます。また参りますのでお願い致します。
(一般人)


Re: 歯ぐきにイボが。。。
名前：ぱーしゃる    日付：7/1(火) 16：44
病気ですよ〜たぶん。
自分も経験あります。
押すと膿が出てきて、しばらくはよいが
また、膿がたまってきて・・・。
放って置いても直らなかったですよ。
歯の根のほうに、病巣があるのかも？
歯医者さんで治療してください。早いほうが良いですよ
(歯科技工士)

確実に
名前：なまび    日付：7/3(木) 10：35
歯医者に行けば助かるかどうかは解らないが、
遅ければ遅いほど助からなく(抜くように)なる確率は上がります。
即行で行かれた方が良いと思うぞ。

Re: ありがとうございます！
名前：momo    日付：7/3(木) 15：7
ぱーしゃる様、なまび様、お返事ありがとうございます。

んで、行ってきました、お医者さんへ。
これは口内炎ではなく、歯根にウミがたまり！外からも
見えている、のだそうで歯を削り,逃げ道を作り、今仮埋め
されてます‥‥‥(-_- びっくり。
ご忠告どおりでございました‥‥‥。

お医者に行くきっかけができまして感謝しております。
また、よろしくお願いしますね(^_^
(一般人)

吠えろ歯科技工士