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kei > セラマージの　方が　いいのでは？？　　仕上げの　光沢が　いいような、、、。 ( 5/29(土) 7：10 )
Akihiro将軍 > エステニアＣ＆Ｂならメタルフリーの臼歯部ブリッジも可能になります。要は何を求めるかで決まるのかなって思います。グラディアとセラマージュなら単冠までの対応、色に関しては各社それぞれの特徴が有るので好き好きと思います。硬さはエステニアＣ＆Ｂが一番硬いと思います。光沢については何所も同じと思います。参考になったでしょうか？ ( 5/29(土) 9：15 )
マー坊 > keiさんコメントありがとうございます。セラマージはどこから出ているものですか？先に挙げた二つの材料と比べて、光沢以外の違いはありますか？ ( 5/29(土) 9：23 )
マー坊 > Akihiro将軍さんありがとうございます。参考になりました。 ( 5/29(土) 9：29 )
リノ > 途中に入ってすいません。「セラマージュ」は松風ですよ。私は、硬さの方で比べるとセラマージュの方が上だと思われます。光沢については、はっきりとは申せませんが、着色で比べるとセラマージュの方が着色しにくいと聞きました。 ( 5/30(日) 2：7 )
傲慢平社員 > 俺もセラマージュがいいと思うよ。形態修正もよく削れるから早いし。硬さも硬すぎずちょうどいい感じ！エステニアよりはだいぶ軟らかく感じるけど強度は問題ないし。２４歳の未熟者の意見だけど参考にしてくだされ！ ( 5/30(日) 3：32 )
kei > う〜ん　セラマージュが　楽です、、。笑　GRADIA の　セット　使っているんですけどね、、、。あるから、、。サー美 ( 5/30(日) 5：1 )
kei > 途中で　すみません。　サービカルトランスルーセント　なんて　面倒です。色の深みは　出るんですけど、、、単価を　考えると、、。さみし〜〜 ( 5/30(日) 5：8 )
たけ♂。 > 僕もグラディア使ってます。用途はブローネマルク系Dr.のインプラントなので。ブローネマルク系技工士の殆どはグラディアですが、やはりブローネマルク系インプラントに良いかな？という根拠はあると思います。他のラボ併せる必要もあるし。サービカルトランスは必要無ければ使わないです。臼歯には殆ど使わない。　ハイブリッドセラミックというコンセプトに合うのはエステニアＣ＆Ｂだけだと思います。ポーセレンの良い特性を持つという意味でです。その用途があればエステニアＣ＆Ｂも揃えようかと思ってます。 ( 5/30(日) 6：54 )
たけ♂。 > 他のラボ併せる必要もあるし。＜間違え　　他のラボと併せる必要もあるし。　 ( 5/30(日) 6：56 )
Akihiro将軍 > インプラントの臼歯部補綴はハイブリットの方が良いと言われて来てますね。自分はエステニアＣ＆Ｂを使っています。理由はメタルフリーのブリッジも可能と言うのが最大の魅力と言う所です。適用範囲が広がると言う事は、色んな提案も出来るって言う事で選択しました。後は使い慣れていると言う事です。操作性については、各社に癖が有るみたいですが、グラディアとエステニア以外は触った事が無いので何とも言えないです。セラマージュは良さそうですが（導入も考えた時期も有りました）エステニアのメタルフリーブリッジ適用って事が最大の選択理由でした。研磨性や色調再現については、比較は難しいと思います、テクニシャンの技量で大きく違ってくるので、何を求めるかって事を重視して導入を決めないと、後々後悔しますよ（経験者は語る） ( 5/30(日) 11：15 )
Ａｋｉｈｉｒｏ将軍 > 追記！！インプラント上部構造にはメタルフリーの状態では使用していません。 ( 5/30(日) 11：16 )
kei > イントロきｔ ( 5/30(日) 13：36 )
ｋei > イントロキットを　買ってみる、、、と　いうのは　いかがでしようか、、、？　とりあえず　A3で。松風クラブ　に　入ると　まだ　安く　買えると思う。GCも　安いのでは？？材料屋さんに　聞いてみると　いいと思います。 ( 5/30(日) 13：48 )
たけ♂。 > Akihiro将軍＜おっしゃるようにハイブリッドの用途としては今のとこメタルフリーとインプラントがらみでしょうね。keiさんの言う、単価を　考えると、、。さみし〜〜 ってのは僕も前の会社で味わいました。その反省から料金を設定したら、なんとインプラントと絡まないハイブリッドの仕事は一本も来なくなりました。ちょっと寂しいけどまあいいや！！インプラントでもメタボンかグラディアで完成するのかは、メタルの最終的な試適をするまでは決めて無いんです。そうなんです、どっちでも料金は変わんない。患者価格も。本来こうあるべきですよね。どっちが適するかで決めなくちゃぁ。「患者にハイブリッドでしたらMBより安いです」なんて、なんで安いんじゃ〜〜どっちも手間一緒じゃね〜〜の（怒 ( 5/30(日) 18：30 )
たけ♂。 > 今は一本も仕事来ないんで怒って無いです。 ( 5/30(日) 18：32 )
たけ♂。 > ↑はインプラントと絡まない仕事の事です。 ( 5/30(日) 18：37 )
今週末 > 今週末、顎咬合学会で各メーカーのインストラクターがレジンについて講演するのでそれを見たからでも購入はいいのではないのですか？ ( 6/9(水) 13：8 )
らん > 今日顎咬合学会に行ってきました。感想としてはグラディアはポーセレンみたいですごかった。あれで技工料金はいくらぐらいなのでしょうか？エステニアはとにかく硬いってことばかりだったんですが色は、、、??セラマージュが一番現実的で簡単そうに見えました。また各インストラクターの先生方はMBが\5,775についてどう思われてるのかのか聞いてみたい。 ( 6/12(土) 23：57 )
ｋｅｉ > そうなんですよぉ　　グラディア、いいんですけど・・・。 ( 6/14(月) 0：25 )
なまび > 「MBが\5,775」歯医者にも解るよう書いてもらえませんか？ ( 6/14(月) 15：4 )
それは > ポーセレンが１本単価５７７５円ということです。ダンピングはやめましょう。 ( 6/15(火) 12：13 )
新参者」 > ところで、顎咬合学会は、全体的に内容はどのようだったのでしょうか？ ( 6/15(火) 22：50 )
デコ > 最近、グラディアからC&Bへ変えました。グラディアはセット後、患者さんにブラッシング指導をよくしないと磨き方と歯磨き粉の研磨材ですぐ表面の艶や形態がおかしくなります。 ( 6/17(木) 0：22 )
夜更かし > レジンはつや落ちの面ではみな同じ！！ ( 6/17(木) 2：9 )
夜更かし > 艶は理解できるけど形態はおかしくはならないでしょ！もし形態までおかしくなるのでしたら重合機か重合の仕方に問題ありですよ！！ ( 6/17(木) 2：14 )
ｋｅｉ > 何ヶ月か前の　ｑｄｔの　別冊　硬質レジンの世界　　重合器によって　こんなにも違うんだ・・・と　思いました。ﾒﾀﾙﾊﾗｲﾄﾞﾗﾝﾌﾟ ですが　コストパフォーマンス　は　どうなんですかね・・・・。どなたか　教えてください！！！！ ( 6/17(木) 2：26 )
たけ♂。 > keiさんハイパーＬ�Uの事ですね。歯科技工誌の方がもっとつっこんだとこまで詳しく書いてるよ。メタルハライドにも色々在るけどハイパーＬ�Uや松風、モルテン、クラスでないと意味無いです。コスト的にはビックリなほど高いです。電球が１０万超えます。　ハイブリッドの表面性状はグラディアでもC&Bでも同じ様なもんです。そのまま研磨して患者の口腔内にセットする事自体無茶です。うちでは形態修正後サンドブラストしてヘレウスのコネクトリキッド塗って軽く重合し、ライトロックという表面滑沢剤を２，３度塗り重合してから研磨します。こうすれば調整しても境目は出ないし剥れる事もないし長期的に清潔に保てます。 ( 6/17(木) 7：10 )
たけ♂。 > ライトロックは数万円します。高いです。 ( 6/17(木) 7：11 )
ｋｅｉ > 勉強になります。素早いご回答ありがとうございます。ライトロックというのは　液体のみで　ん万円ということですよね・・・・ヒェ〜〜〜〜 ( 6/17(木) 9：0 )
夜更かし > ちなみに、アー○○○スのメーカーの重合器は光重合には不向きです。 ( 6/17(木) 14：51 )
夜更かし > その内訳は、４００ナノメーター以下の波長では重合阻害がおこるため、どのメーカーのレジンもメーカー指定の硬度にはならないようです。つまり、キセノンランプはマズイです。重合機はあまりパワーを追い求めるより、時間が少しかかっても、均一に重合できる物を選んだ方が良いと思われます。 ( 6/17(木) 19：58 )
夜更かし > すみません、キセノンだけでなく、メタルハライドの方がマズイです、 ( 6/17(木) 20：16 )
たけ♂。 > 夜更かしさんの仰る事は、あるメーカーの弁ですね。一方で各大学研究者はそれをくつがえす検証結果を方々で発表してます。優れたメタルハライドは有効波長に調整されてます。また、重合度、硬度はパワーに比例します。重合時間に比例しない事も証明されてます。 ( 6/17(木) 20：56 )
タイヨウＤ > ハイブリッドレジンセラマージュ ( 6/24(木) 19：54 )

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Kazu-chan。 > 栄養バランスって結構精神状態にも影響が大きいみたいですよ〜。子供が小学校の時、家庭科で「カルシウム不足で怒りっぽくなったり、イライラしたりする」という事を教わったそうです。それ以来、私が怒鳴り始めると「お母さん、牛乳飲もうよ〜！」と言われます。何かそう言われると、怒っていた気持ちがスーッとトーンダウンして…。素直に牛乳飲んでました。 ( 5/25(火) 8：15 )
naonao7 > 私も最近気になっています！ヨガでもやってみようかと・・・・うぐいすさんもどうですか〜？ ( 5/25(火) 13：33 )
Ｍ > 今日は夕方１時間半位お散歩をしました。夕方はお散歩中の犬が沢山いて、止まって見ていると「なでてなでて！！！！」と寄ってくる。本当の所犬のよだれの匂いはあまり得意ではないのですが、邪険にしても可哀相だし、、、なでる。娘も恐々なでる。　　これが猫だったら、、、。もっともっと癒されちゃうのにな〜〜〜などと思いながら帰ってきました。 ( 5/26(水) 0：12 )
Ｍ > そうだ、鬱の事だった、、、。むかーーーし、かなりのおばあちゃん先生の内科医が、「鬱なんて、私みたいに忙しくバリバリやってればなりようがない」 ( 5/26(水) 0：15 )
Ｍ > などと言っていて、この人、医者なのになにもわかってないなーーー。と憤慨した記憶が、、、。やってきてしまうものはしょうがないのに、、、。 ( 5/26(水) 0：16 )
m > お酒の飲みすぎでも。。。なるよ　私みたいに（汗 ( 5/26(水) 0：48 )
UGUISU > これに申し込もうと思ってる→みんな一緒にどう？ナオナオさんも。。http://www.montbell.com/japanese/moc/shower.html ( 5/26(水) 1：7 )
M > うわ〜〜〜気持ちよさそう！！＾０＾ｑ　見てるだけども気持ちが爽やかになりますね〜〜ああ、こんなにお天気よいと空気の良い山に行きたくなりますね♪ ( 5/26(水) 14：7 )
nagaponn > マイナスイオンたっぷり浴びれそう！釣りしてぇ〜〜。ウグさん日曜日はお疲れ様でした。それにしてもＹさんとはいろんなとこでよく会うな〜、今度は真鶴で遭遇したりして＾＾。 ( 5/26(水) 17：53 )
NDTS > シャワークライミング。そんなのがあるんですね。自分は田舎育ちなものですからそういうのが当たり前に思ってました。今は大都会のコンクリートジャングルで・・・（笑）。夏ですしキャンプなんてどうでしょう？ ( 5/26(水) 21：39 )
UGUISU > キャンプもいいですね〜６月は高尾山に登る予定です〜 ( 5/27(木) 23：5 )
naonao7 > UGUISUさん、見ましたよ〜!ついでにその日の夜シャワークライミングして流される夢も見ちゃった！単純なんだよね〜！今度ショップを覗いてみようかとおもってます〜♪ ( 5/28(金) 9：0 )
G3 > 高尾はお隣みたいなものです。　ふうふう言って山頂展望台まで登ったら、売店のおじさんおばさんは車で上がって来ていた。どっちにしろケーブルカーもあるし楽に登れます。根性があれば、東海自然歩道だかで、高尾から本沢ダム、姿三四郎の峰の薬師、津久井湖と歩いて城山に登って下りればＧ３の家ですよん。 ( 5/28(金) 22：47 )
UGUISU > シャワークライミング申し込みました〜 ( 6/3(木) 7：1 )
naonao7 > うぐいすさんって、ほんと行動力のある人だなぁ〜！うらやましいです！ ( 6/4(金) 13：39 )
UGUISU > naonao7さんには負けるって・・ ( 6/4(金) 23：23 )
M > naonao7さんはウグさん以上の行動派！！！！？それって、物凄いお人！！？想像が膨らみます(笑 ( 6/4(金) 23：47 )
naonao7 > うぐいすさーん、最近行動力も瞬発力もなくなったんです〜！Mさん、、Mさんこそなんだかとてつもなくでっかいことやってのける人に思えてるんだよ〜！会ってみたいわ〜！ ( 6/7(月) 21：3 )
M > きゃ〜〜私もナオナオさんにお会いしたいです！最近の私は鎮火してプスプスいっているので、お会いするまでにモチベーションアップを図らないと、、、(笑 ( 6/9(水) 0：57 )
おけいほわわわ〜〜ん > きょええぇ　私も会ってみたいわぁぁあ〜(爆 ( 6/9(水) 2：7 )
naonao7 > Mさん、ぜひ会ってメラメラ燃え上がりたいわ〜！ってMさんってどこに住んでるのですか？ ( 6/10(木) 8：47 )
UGUISU > 7/10に浦和でOFF会します。Ｍさんも参加です。ナオナオさんも参加してみてはどうでしょうか？ ( 6/10(木) 9：1 )
カウボーイ > 浦和でＯＦＦ会か、僕は当然参加できないけど、沖縄で研修中ですから、でも気持ちだけは参加します。 ( 6/10(木) 21：32 )
NDTS > 参加希望です〜！自分には酒を飲む位しかできませんが（笑）ウグさんもダイエット解禁で付き合っていただけますよね！？ ( 6/10(木) 22：18 )
chako > Mさんは浦和なのだ。だから「浦和オフ会」なのだ。chakoも鹿児島から参加するの。なおなお７さん、私も燃えたいわぁ！！！ ( 6/11(金) 22：53 )
「九州の技工クノイチ」 > 「ウグさんにナラエ！！！」って事でダイエットを試みましたが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・無理みたい。 ( 6/11(金) 23：2 )
M > ナオナオさん！！一緒に燃えましょう（笑　　　ちゃこちゃん、夜は寝かさないわ！ふっふっふ　さあ！皆で燃えるわよ〜〜〜〜ゴオオオオオ！！！ＮＤＴＳさん、お注ぎします、、、。ささ、どうぞどうぞ。ウグさんも、のもーのもー！ ( 6/11(金) 23：27 )
UGUISU > そうそう、言ってなかった・・チャコちゃん。エンプレス一緒に受けることになるさ〜 ( 6/12(土) 1：48 )
naonao7 > chakoさん、はじめまして〜！鹿児島なの〜！元気すぎるぅ〜！３人で燃えたら爆発しそうだぁ〜〜！埼玉はちと遠いな・・・って鹿児島よりは近いか・・・根性なしめっ！ ( 6/15(火) 9：0 )
カウボーイ > 鹿児島からＯＦＦ会参加するかたいるんですね。それだけ吠えろは浸透している証拠になりますよね。僕は今、沖縄からチェックしています。 ( 6/15(火) 21：58 )

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たぶん > 川島哲さんの本に書いてありましたが扱い方はたぶんコバルトクロムと同じように考えて良いみたいです ( 6/9(水) 21：58 )

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NDTS > 自分も同じ様な経験をしたことがあるので自分の意見を書き込ませてもらいます。誰でも年下に教わるのは嫌な事だと思います。プライドがあるからです。だから言い方を優しくするとか、教え方を変えていけばいいのではないでしょうか？教える方はストレス溜まりますけど、仕事を覚えてもらえば楽になりますよ。 ( 5/31(月) 0：0 )
kei > 気にしているだけ、ストレスに　なって　損だから　放っておけばいいのでは・・?経営者が考えるでしょ、、、。無視、無視。 ( 5/31(月) 0：34 )
あっぷる > そーいう器のミニマムな方には、どんどん失敗して学んでもらいましょう！ただ、たいていの場合、やっかいなことに、あなた(♂）さんが指導係りとか言いつけられて、そのミニマムさんの失敗も「君がちゃんと教えてくれないと困るじゃないかっ！」なんて上司に言われちゃったりするんですよね。だ・か・ら、一応一通りの事は教えて差し上げましょう。後は、経験不足からやってしまうミスをミニマムさんがやらかした時に、上司に「私は教えて上げられる事は全部教えました。ただ、ミニマムさんが、私が年下だという理由だけで私の言う事を真剣にきいてくれないんです！」といったらどうでしょう？・・・・・ちびまる子ちゃんの（長澤くん）っぽいかなぁ。基本的にはkeiさんに同じ気持ちですが。NDTSさんのおっしゃる（年下に教わるのは嫌。なぜならプライドがあるから」というのには申し訳ありませんが納得いたしかねます。技工のような（技術職）はそんなプライドはまかり通らないとおもえるからです。違いますかねぇ。 ( 5/31(月) 8：2 )
UGUISU > うまくできなくてしつこく怒られてひねくれてしまったのでは？自分も年下に教わったけど・できるだけ１回で覚えるようにしたからスムーズに行ったと思う。。。その女性は教わる資格無いんじゃないかな？教えるのが下手な人もいるけどね・・人のことは言えないけど ( 5/31(月) 12：38 )
NDTS > （もし）すねてしまったとしても年上♀（２７）さんも技工をやりたくて入社したはず・・・・・社長も戦力にしたくて採用したのに何も言わないの？・・・・・って考えると、無視していいものかと考えてしまいます。確かにアップルさんの「技術職はそんなプライドはまかり通らない」という考えも良く分かるんですが、最近の若者（そういう自分も２３ですが・・・笑）の中にそういう考えを持っている者は少ないです。ですので教え方を変えてみては・・・と思いました。結局社長さん次第というのには賛成です。 ( 5/31(月) 23：22 )
UGUISU > どっちがいいかといわれれば年上に教わりたいよね〜自分の場合、学生時代とか30近くまでバイト漬けだった・・・20歳くらいの人に教わることはよくあることなんだけど、教えるのは下手だし目はあわせないし挨拶しないし・・ひどいもんだよ特に女子。ま、そうゆうふうに感じるってことは年上に教えるのも技術がいるということかな？ ( 5/31(月) 23：42 )
UGUISU > となると・・うまく教わるのも技術だね〜。。人間関係も技が必要だと思う今日この頃です ( 6/1(火) 0：17 )
Akihiro将軍 > 教わり下手は損する世界だよね。自分の欠点や知りたい事を相手が言いやすい状況にしておかないと、誰も意見してくれなくなっちゃうんだよね。それこそがいらないプライドかな？ ( 6/1(火) 16：47 )
カウボーイ > 僕は三十代ですけど、ちょうど仕事先の技工士さんは大ベテランの方で教えてもらっています。一人年下の二十代の一年目男子の技工士いますけど、さすがに敬語で話しますよ。プライドは学校入学当初から捨てています。そうしないとやっていけないとおもいましたから。 ( 6/2(水) 21：40 )
なまび > 言葉使いは年齢に見合ったものを。教える側も教わる側も。例えば、「こうすりゃ楽だぜ｣って年上に言う言葉ではないと思うし、、、、 ( 6/3(木) 0：19 )

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UGUISU > 年賀状のお礼遅すぎ〜もう５月だってー ( 5/22(土) 0：54 )
mathuokatakesi > 比例名簿はすでにありません。個人獲得票の多い順が当選順。 ( 5/26(水) 16：47 )
電探 > 個人名か政党名を書いて投票してといわれたんで、まだあるのかと思ってましたよ。ちょこっと調べるとだいたいわかったんですが、これだと個人名で投票しないと意味無さそうですね。 ( 5/26(水) 23：29 )
mathuokatakesi > 拘束名簿式とは「本当の社会価値」＋「お金次第」の積み重ね表だった。だから○●先生は4位だったっけ？　名簿がまだあったら、歯科技工士の立候補なんて、無理だったね。 ( 5/27(木) 10：48 )
★ > みんさん投票するのかな？坂上次郎さんに・・・。似てない？ ( 5/27(木) 17：20 )
sikakku > 俺は近所のおばちゃんを誘って投票に行く。落ちるより入った方がいい。 ( 5/28(金) 9：19 )
★ > 技工士会も足並みそろってないよね。県によっては集会への参加率が悪い所もあるし・・・。 ( 5/29(土) 10：9 )
ヒヨッコ > 技工士の未来のために是非当選して欲しいです！ ( 5/30(日) 21：53 )

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タンブリンマン > 仕事上、騒音はつきものです。石膏を叩いて割ったり、金属を削ったり。マンションや住宅街では騒音や悪臭などでのトラブルがよくあると聞きます。管理人さんに相談して仕事の時間を考えてもらうとかしてもらった方がいいと思います。近所迷惑ですもんね。 ( 5/29(土) 8：57 )
★ > コンプレッサーの音かな？ダダダダーは・・・。防音設備をしてるのかな？マンションに住んだことがないので分からないのですが、やはり管理人さんに仲介していただいて問題を解決するしか無いんじゃないでしょうか？ ( 5/29(土) 10：4 )
目にクマ > ありがとうございました。早速管理人さんにお願いしてみます。 ( 5/29(土) 13：16 )

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G3 > 確か北海道歯科技工士会の人がやっていたような。　ごまめさんが色々調べていたと思う。 ( 5/24(月) 23：56 )
Cooky > ↓歯科技工でサイト内検索してみては。 ( 5/25(火) 9：51 )
Cooky > 忘れたごめんhttp://www.jicosh.gr.jp/Japanese/ ( 5/25(火) 9：52 )
☆ > 日本歯科理工学会のサイトに文献検索があるのでそこを利用してみては？ ( 5/25(火) 11：41 )
ようこ > 本当にありがとうございます。明日、発表しないといけないのに、今週も、ずっと12時過ぎに家に帰って、お弁当作って洗濯して晩御飯食べてで。ほとんど資料集めできなかったんです。 ( 5/28(金) 22：48 )
ようこ > 今日は、半年ぶりくらいに、こんな時間に帰ってこれてパソコンの電源をいれてみました。技工士つらいっす。もうすぐ彼氏も帰ってくるし。今から、お弁当作りながら、ご飯たべながら、お風呂入りながら、洗濯しながら、発表まとめます。有難うございました。 ( 5/28(金) 22：53 )

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そのだしなこ > がんばりぃ〜な! ( 5/27(木) 1：1 )
ゆうゆう > 大人数の中で一つの歯車として働くのもよし、一人ですべてこなすのもよし、自分にあった環境を見つけて下さい。　今の環境がイヤなら他を探せばいいんですがー　残業・安月給はつきものなんで・・・ ( 5/27(木) 1：26 )
kei > 院内で　探してみるのも　いい経験に　なるのでは？？　シェードも　見れますし、、、、。 ( 5/27(木) 9：28 )

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南国 > はじめまして。鋳造床フェチです。電解研磨もアルミナを使わなくてもきれいになりますよ。よい材料と鋳造タイミングさえしっかりしていればの話ですけどね。サンドブラスターはどちらでも良いと思いますが、埋没材や酸化膜の除去だけなら循環式の方が経済的かもしれません。かなり良い適合を求めるなら、その本に書いてあるように、電解研磨やアルミナのサンドブラスターは鋳造体の厚みが減少したり、変形を起こすので使わないほうが良いです｡ ( 5/7(金) 23：2 )
みやび > 僕は有った方のが良いと思うけどな、作業環境や機材に因っても本のようにならないケースも有るし、最初は、週に1〜2ケース（月にかも）で、臨床経験の少ない人が、自分のCastタイミング維持できるとはおもえないな〜 ( 5/8(土) 14：54 )
Ｇ３ > 月に1〜2ケース出るんです。　無いときは無いんだけど。　機材が買えないから外注してます。　あーー機械が欲しい！！ ( 5/8(土) 16：57 )
南国 > 初心者との設定でしたね・・・。熟練者でもあの本に書いてあるように同じ機材を使って、同じ作業を行なっても、難しいですよね。・・・。僕は鋳造床歴7年ぐらいになりますけど、今でもあの本に載っているような鋳造床は作れないです・・（涙）。あ、この場を借りて、みやびさんに質問があるのですが、デグザのオプティベスト、アバンティって使ったことありますか？もし、使ったことがあるのなら、どんな物か教えてください。 ( 5/8(土) 18：44 )
技工の素人です > いろいろありがとうございます。　ちなみにみやびさんは電解研磨は使わないのですか？ ( 5/10(月) 20：56 )
みやび > 今夜は帰宅が遅いので南国さんの質問は後ほど（ゴメンネ！）みやび技工所は電解研磨を使います。 ( 5/11(火) 2：50 )
南国 > みやびさん、お疲れ様です。お返事はいつでも良いです。本当に有難うございます。 ( 5/11(火) 19：35 )
技工の > みやびさんありがとうございます。電解研磨の機械は高いのですか？　それから衛生的によくないと書いてありましたがなぜなんですか？どういうメーカのでいくらくらいするのでしょうか？また全部の症例につかうのでしょうか？すみません、なにかヒントください。 ( 5/11(火) 23：2 )
さとや > 電解研磨は使いますよ。やっぱり使うと簡単にきれいになるし。ほとんどの人が使っているかも。あと循環式のサンドブラスターじゃないと少し大変かな？松風のハイブラスターなら循環式ではないから、少しつらいよね。アルミナも最初に使います。そして形が整ってからもう一度サンドするときにガラスビーズをかけます。だから私は二回サンドします。そうしないと本みたくきれいにならないし、多かれ少なかれ私と似たようなことをしている人は多いかも。でもみやびさんとかよく勉強なさっている人は違うけど。私は勉強不足だから・・笑　　参考になりましたか？ ( 5/14(金) 21：49 )
洋次 > 電解研磨使うとナント！！　巣が出てきたりするんです!?ﾔﾘﾅｵｼﾀﾞﾖ、ﾄﾎﾎ。　　闇に葬りたければ使わないってのもアリ!!　なのか？？？ ( 5/15(土) 0：20 )
南国 > 僕の場合はなるべく電解研磨は使わないようにしています。アタッチメントなどの場合は対使いません。でも、たまに使うときはクラスプなどはマニキュアなどでコーティングしてから使います。あと、サンドブラストですが、外埋没の掘り出しの時は、エアーカッターを使い、副模型の壊さず掘り出し、クラスプやバー、スプルーのある所の下を空けるようにガラスビーズのペンシルブラスターを使用します。その後、エアーカッターですべて掘り出しています。酸化膜がひどい時は、ガラスビーズとアルミナを混ぜたものを使用しています。電解研磨の機械はピンキリなので業者さんに聞いてみてください。 ( 5/15(土) 21：50 )
みやび > 技工のさん遅くなりました。14〜15万円ぐらいで買えますね！ユニーク社の様に、コントローラーと水槽とがセパレートされているものが良いと思います。毎日使う事が無ければ使用後に液漏れしない様にして、ビンなどにしまっておく事とをお勧めします。電解液の主成分は確か、グリセリンとリン酸だったと思いましたが、・・・違ったかな？！少量の硫酸が使われています、（その他酸化クローム？などもあったかな）使用中は、換気のいいところで使うのであれば、衛生面はあまり気にしなくても良いと思うけど、シンクが錆びないようにと、手洗いはしっかりとね(~o~) ( 5/16(日) 14：20 )
みやび > 南国さんご無沙汰！！アバンティの件なんだけどみやび技工所のでは、混液比だけ変えているだけで、後はメーカー指定の埋没、焼却スケジュールでいい結果が出ています。寒天印象には適していないようです。南国さんもやってたのね！みやび技工所でもアルミナとガラスビーズを7；3でブレンドしていますよ！こんな使いかたしてるのってうちだけかと思ってた！ブレンドで思い出したんだけど若い頃ビールとスコッチウィスキーをブレンドして飲んでた！！(*^^)v ( 5/16(日) 14：56 )
南国 > みやびさん、ありがとうございます。今現在、オプティベストをメインに使っているのですが、アバンティでも変わらないのなら使いたいと思っていました。僕のやり方では時間が掛かるし、他の仕事もするので時間短縮になればと思い、購入を考えていました。僕はあまり飲めないのですが、若い頃（まだ若い？）ちゃんぽんをして、悪酔いをよくしていました。お互い体に気をつけましょう。（笑） ( 5/16(日) 19：15 )
みやび > アバンティは仕入れコスト的に少し高くなるかも？でも、数が少なく時間を短縮するのであればいいかもただね！時間の短縮になるのは焼却時間が短縮されるだけで他はあまり変わらないと思うんだけど、みやび技工所みたいに夜間に焼却しているところには時間的に変らないと思うよ、みやび技工所は「緊急事態発生！！アバンティ出動！！」ってな感じかな（笑）後ね！埋没後の時間は確り管理することがコツかもね(^_-)-☆ラボによって錬和機などの環境や手順が違うので確り適合テストはしてね！！・・・東京ＦＭで金曜日に「アバンティ」ってやって様な？？はてな？ ( 5/16(日) 23：23 )
南国 > みやびさん、度々ありがとうございます。一応、サンプルを貰ってテストするつもりです。東京ＦＭの「アバンティ」は土曜の5時からではなかったですか？あの番組は面白いですよね。 ( 5/17(月) 20：43 )
技工の素人です > いろいろありがとうございました。いつかはじめたいなぁとおもって金属床の本をただ読んでいます。最後にこれも本に書いてあったのですがグレンスライダーＮＫという機械があるみたいなのですがこれはサンドブラスターとは少し似ているけど違う機械みたいなのですが知っているかたいましたら教えてください。 ( 5/18(火) 23：7 )
蒼 > どうもこんにちは、初めまして。たまに覗かせてもらっております。パナヘラのグレンスライダーＮＫですが、感覚的にですが、細かく砕いたシリコンポイントを投げつけてやる（吹きつけでない）研磨機です。一度試したことは有るのですが、値段に見合った結果が出ませんでしたので、見送らせてもらいました。 ( 5/23(日) 2：31 )
みやび > 技工のさん遅くなりました。僕も使った事が無いので、性能に対しては人の話だけではなんともいえませんが、研磨機は大変便利です。ですから、サンドヴラストも電解研磨も過剰に使いすぎることがあります、ですから、「機械を使うが、頼らない」がコツのように思えますが(*^^)v　 ( 5/24(月) 0：50 )
技工の素人です > みなさま、たくさんコメントありがとうございました。金属床が早くできるようになれるようにこれからがんばります。また質問とかがありましたらよろしくお願いいたします ( 5/25(火) 22：21 )

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M > うちにも、日に何件か来ます。すべてシャットアウトしていますが、念のためやってみました。大丈夫でした！！ ( 5/23(日) 22：12 )
NDTS > リンク先のページが表示されませんでした・・・。うちにはウイルスメールはきていません。大丈夫だと思いますよ〜！ ( 5/23(日) 23：22 )
たけ♂。 > ノートンでフルスキャンしました。１時間半も掛かった。うちのボロも大丈夫でした。 ( 5/24(月) 0：36 )
Kazu-chan。 > うちもいつもノートンのアンチウィルスとアンチスパムでフルスキャンしてます。今のところ大丈夫です。でも、最近アンチウィルスにひっかかって来るメールが多くなりました。1日10件位は来てます。皆様もお気をつけ下さい。 ( 5/24(月) 8：27 )
nagaponn > うちも皆さんと同じような状況です、ノートンさんのおかげで大丈夫です。今朝は来てませんでした。 ( 5/24(月) 8：38 )
G3 > 昨年やられてノートン入れました。　ニフティのメールチェックもしていますからメールからの感染は無いと思いますが。安心は禁物ですが ( 5/24(月) 23：54 )

インプラント上部構造、
ばっちりに築盛した！！
溝も入ってるし無調整でいけそうだ！！
さあ！！焼く！！！焼く焼く焼く！！！
あ、でも、、、もう子供が帰ってきてしまう時間だ（涙
「すみませんが、出しておいてください！！」
そういって走って帰った。
帰りの電車で携帯がなる、、。
『可愛いんだけどね、、、、。』
・・・スケジュールが間違ってたよおお
９２番になってた、、、。

９２番、、、それは、、それは　
ディギャっシングウウウウウ

ここまでとろけたのは初めて、、、。
フレームが無事なのが何よりの救い、、、、。

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M > ソシテ、社長のコメント、、、。「これは、何？豆電球？真珠のピアス？未知の生物のたまご！！？」でした、、。とほほほほ。社長、ごめんなさ〜〜いい。 ( 5/20(木) 13：29 )
Akihito将軍 > オーマイゴット！なんたるこってすか〜って事一度は経験有りますよね〜。 ( 5/20(木) 13：33 )
てぃーや > しかしながら、できるなら避けて通りたいですよね。。。お疲れ様ですm(_ _)m ( 5/20(木) 23：44 )
chako > 爆！！（＾▽＾）こんなになるんだー！！！（←未経験）勤めてるとき、何がどうしたのかいまだに不明だけどメタルフレームまでトロリンコになった先輩がいましたよ。泣きそうでした。 ( 5/21(金) 0：9 )
あっぷる > 長い技工人生、色んな事があるもんです。かく言う私も、昔々、PdのCr.とMBの後ローの後、ピポパポ言って下りて来た焼成テーブルを見て「・・・・・」真っ白になってしまった事がありました。綺麗にロー着されているはずのCr.が真っ黒なかたまりに・・・１分位して事態がようやく飲み込め、これはもう後戻りできないって事を自分に言い聞かせ、「タイムマシンなんてないんだ。ドラエモンなんて居ないんだ。」とぶつぶつつぶやきながら、電話のボタンを押してました。リングの隅で燃え尽きているジョーが自分にだぶりましたよ。Mさんガンバです。 ( 5/21(金) 4：53 )
nagaponn > なんかかわいい！いやされる〜（って失礼しました）私の先輩にも、院内で試適が終わって、ステインして、焼いている間に患者さんはユニットで待っていて。。その先輩はファーネスに入れた後、東京音頭を口ずさみながら机の上をお掃除していました。後で考えると止めときゃよかった。。雑巾があたってたんです温度調節ダイヤルに。。MAXになっていたんです。。その先輩がどうなったか。。こわくていえない。。 ( 5/21(金) 17：41 )
chako > きゃーーー！！！！こわいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！ ( 5/22(土) 0：46 )
M > うううううん。皆さん、色々ありますね、、、。ナガポンさんの先輩は、、、（タラリ、、、。　　　あっぷるさんのも、、、、（タラリ、、、。　　　　さ、貴方もここで秘密にしていた失敗を吐き出してみない？（スッキリする訳ではありませんが、、、笑） ( 5/22(土) 9：19 )
おけい☆は〜ん > う、うまそ(タラリ)。。。九州のどこか忘れたけど、銀水やったかな　そこの白玉団子が食べたひ。。。うろ憶えすぎ(笑 ( 5/22(土) 20：43 )

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波平 > 欠損は右の４から左の２番の６本です。 ( 5/7(金) 20：4 )
てぃーや > 技工所にいた時は、半月に１回はそのようなケースがきました。ワンピースでキャストして、適合が悪かったら、切ってロウ着しました。でも大体一発でぴったりってのは難しかったです。ピン模型にするとどこか狂ってくると思いますし…きっと、口腔内でも結構調整してるんだと思います。 ( 5/7(金) 21：0 )
M > ７−７で、Pっですか、、、。（う、、、。その大きさは考えただけでも気分が悪くなりそうだ、、、。Pdってことは、咬合面メタル！！？）Dr.から、ワンピースの指示があるのなら、私ならまずワンピーストライかも、、、。両側４あたりと、７あたりに、使わなくなったバー ( 5/7(金) 22：10 )
M > 失礼、、、。スプルー立てるときに、両側４と７あたりに使わなくなったバーを渡しておくと、かなりホールドされていい結果が得られます。分割するなら、３−４の間じゃない所で、、、。がんばってください！！フアイトオオオ ( 5/7(金) 22：13 )
chako > 大きいケースはプラスチックのスプルーを使っていますが、あぶって馬蹄形に曲げてワックスコーティングし、使っていました。ある日、ある先輩に「ちゃこちゃん、プラスチックスプルーは絶対曲げたらいかんよ。いくら冷やして固めても変形するよ。」と言われ、それから曲げずに使うようにしています。（結果２〜３本使います。スプルーとスプルーは不要になったバーを適当に切って固定しています。）・・・結果・・・適合良くなりました。蝋着覚悟でキャストしたロングスパンも1発でピッタリ！！！！きもぉちぃイイー！！！！でした。 ( 5/7(金) 22：59 )
波平 > 説明が足りなかったようです。このブリッジは３分割でキャストして口空内でしてき後レジンで固定たものを蝋着します ( 5/8(土) 0：40 )
波平 > てぃーやさん７−７をワンピースで作るんですか？やったことないです。クリストバライトでは何本のブリッジまで適合いいですか？ ( 5/8(土) 0：48 )
波平 > M ( 5/8(土) 0：49 )
波平 > Mさん５−５は硬レ前装になります。 ( 5/8(土) 0：54 )
波平 > chakoさん私もプラキャストバーは曲げると適合悪い感じしてました。バーはパターンレジンで固定ですか？今までロングスパンは何本まで適合良かったですか？ ( 5/8(土) 1：1 )
てぃーや > 適合というか、もともと支台の平行性がとれているケースが少なかったので、模型に収めるだけで一苦労って感じでした。アンダーカットだらけで…$P+そのまま入れようとすると、支台歯バリバリ削れる始末です何だ？！この形成はっ！と思いました。 ( 5/8(土) 1：12 )
Ｇ３ > 似たケース出てます。形成酷いので返しました。　多分、来週あたり再形成して返ってくる。　プラキャストバーは曲げると変形大きいですよね。　熱が加わると元に戻ろうとするのでリン酸系の埋没材は硬化熱で狂います。真っ直ぐのままパターンレジンで連結します。ワックスでコーディングももちろんします。 ( 5/8(土) 7：3 )
chako > （＾▽＾）あー！！そっかぁ！！！パターンレジンで繋げばいいんだぁ！！！次、やってみます♪ ( 5/8(土) 13：25 )
chako > ドクターは真上から見られないですものねー・・・。平行性与えるの、難しいでしょうねぇ・・・。模型は文句言わないけど患者さんは苦しそうな顔したり「まだぁ？！」とか言いますモンねー。キャスト上がって入らなかったときは「ここ削ってくださーイ」ってマジックで書いときます。量が多いときは削合用キャップ作って添付してます。波平さん、chakoの「ワンピース１発オッケー最長記録」は左上４〜右上３の７本です。（＞▽＜）しょぼい記録ぅ！！５歯以上は大抵蝋着になっちゃいますねー・・・。 ( 5/8(土) 13：36 )
波平 > 皆さんありがとうございました。今日からワックスアップです。 ( 5/11(火) 14：38 )
M > フレーフレー波平さん！！ ( 5/11(火) 23：38 )
たけ♂。 > 波平さん、今どこまで行きました？要は�D４３２１１２�Bをワンピースで連結をくるわせ無ければ良いんですよね？よろしければ、出来るだけ単純な方法で成功するようにここでサポートしますよ。 ( 5/12(水) 20：8 )
波平 > たけさんありがとうございます。今回は連結部を左右の４５にしました。試摘で適合悪かったら蝋着増えるから。でレジン固定して戻ってきました。左の蝋着部が少し浮いてました。これぐらいならワンピースでも良かったかもしれません。またもうじき４−４ブリッジ歯台左右３４でます。ワンピースでやろうと思いますので、良い方法教えてください。 ( 5/15(土) 12：55 )
たけ♂。 > 波平さんのワックスアップから鋳造は適合良さそうですね。どんどんワンピースで行っちゃいましょう。まず、コツはワックスパターンの温度が室温に下がるまで連結せずに放置することです。連結しないでスプルーは立てて置きます。ぼくはランナーはキャスティングワックスしか使わないです。径５ｍｍのワックスを火で熱してスプルーに沿うように曲げます。そしてランナーの端どうしを径５ｍｍのワックスで繋いでおきます。Aの字か△型です。この時点ではスプルーには付けず別にしときます。そしてそのランナーも室温に下がるまでパターンと一緒に放置しときます。全てのワックスが室温に下がったら（３時間は掛かる）ランナーをスプルーに付け少し冷ましてから連結部を繋げます。そしてまた室温に下がるまで待ち（１５分位）埋没して鋳造します。リングライナーは防水型で無いとダメです。凝結時膨張（変形する）をおこします。無ければワセリンをシコシコ擦り込みましょう。他にも気を付けないといけない事は在るのですが、たぶんこれで大丈夫。　理論を少し解説すると、ワックスは作業温度から室温に下がるまでにとても大きな収縮をするのです。埋没材泥は室温ですのでパターンは必ず模型上で室温に下がってから｛マージン調整や連結や咬合調整等の操作｝をし、室温に下がってからフォーマーに立て埋没しないといけないのです。一般的にはワックスの応力開放と言われてますが、単なる収縮も頭に入れとか無いと失敗します。多くの若い技工士のBr.の狂いを見て来ましたが、連結部が収縮したり曲がったりする失敗より、クラウンやポンティック自体が収縮しているケースが殆どです。クリストバライトを室温水で練るのは、パターンと埋没材泥の温度を一致させるためです。ではチャレンジしてみて下さい。良かったら、報告してね！ ( 5/15(土) 20：9 )
たけ♂。 > 上に書いたワックスの作業温度とはワックスアップ終了時の温度でだいたい３７度くらいと思って下さい。室温とは２１〜２３度位です。 ( 5/15(土) 20：14 )
波平 > たけさん説明ありがとうございます。近々やってみます。このページは保存しておきました。 ( 5/16(日) 0：52 )
波平 > たけさん質問です。スプルーとランナーは全部ワックスで止めますか？パターン同士はワックスそれともレジンで留めますか？ ( 5/16(日) 1：2 )
たけ♂。 > ランナーはワックスで止めます。連結もワックスです。隣接のマージンが開いたら、そこからまた修正して埋没すればいいって感じです。 ( 5/16(日) 15：50 )
たけ > 指でマージン圧接はしないです。何しろ指の温度は室温では無いんで！ ( 5/16(日) 15：52 )
BB > たけさんに、ご質問あります。マージンを締めるのは、ワックスが室温に下がってからですか？それとも、ワックスアップ終了後すぐですか？どちらの場合も、たけさんの説明ではワックスの収縮に関して矛盾があるとおもうのですが？教えてください、よろしくお願い致します。 ( 5/17(月) 15：23 )
たけ♂。 > 今マージンの話をしてる訳じゃないんですが、、、。ワックスの収縮に関して矛盾があるというのはマージンの説明に限った事でしょうか？それともBr.の連結も含むのでしょうか？いずれにしても疑問があるならやってみてから聞いてください。 ( 5/17(月) 16：28 )
たけ♂。 > マージンに関してでは、ワックスが室温に下がってからあるであろう隙間にすっとワックスを潜り込ますって感じです。マージン調整用のワックスは不透明な物を好む人と、透明な物を好む人といますが、ぼくは透明なワックスを使います。顕微鏡で見て確認する為です。潜り込ませきれない部分はそこだけに限局し融かして空気を抜きます。温める体積を出来るだけ小さくして、収縮量を抑えるという考えです。 ( 5/17(月) 16：36 )
たけ♂。 > 指で圧接した場合、支台のクリアランスが多いなどの時、そっちまで温まると室温に下がるまでに収縮量が大きくなる等、不安定要素が大きいと思うのです。 ( 5/17(月) 16：42 )
BB > 上の質問について：ワックスの収縮に関して疑問におもったので、マージンを例えにして聞いてみたかった訳です。まず、ワックスアップ終了後にマージンを締めた場合、たけさんの言う応力解放により収縮等起きてマージンがすいてしまうのではないか。実際私の経験では、マージンが空いてしまう時があったので。 ( 5/17(月) 20：39 )
BB > 次に、冷却後（室温になった）の状態からマージンを締めた場合、再度マージン付近に熱を加えてテンションをかけてしまうとまた内部応力がかかってしまい、冷却（3時間くらい）しなければいけないのではないのかな？と思ったのですが。 ( 5/17(月) 20：44 )
BB > で、私は、冷却時間をおくことの理由が矛盾しているにではないかと思ったのです。ワックスアップ終了後応力が解放される前に埋没した方が良いのではないのかと感じたのですが？ ( 5/17(月) 20：48 )
BB > 上の投稿のマージン部分を連結に入れ替えても同じに思います。 ( 5/17(月) 20：50 )
たけ♂。 > なるほど、BBさんの考えてる事が判って来ました。マージンを例にすると数ミクロンレベルの微妙な違いだし、的確な検証法がなかなか難しいですので、はっきりさせずらいです。そこで連結精度での検証法を紹介します。石膏にインプラントレプリカ（アナログ）が５ｃｍ前後間隔で立った物を用意します、臨床で使った物でいいです。そのレプリカに螺子止め出来るコーピングと棒状インレーワックスも用意します。コーピングをしっかり螺子で止めます。二本のワックスをインスルメントであちこち融かして固まった後、そのワックスを手で５分握り締めてから、二つのコーピングに左右からワックスを固定します。真ん中で二本のワックスが接するか接しない位にです。これをすぐに連結し固まったら螺子を外し室温水に２０分漬けるのと、応力開放してから連結しまた１５分放置し螺子を外し室温水に２０分漬ける等、いろいろな条件の試料を作ります。室温水に２０分漬けるのは埋没材泥中と同じ条件にするためですが、５分で固まるよ？など、疑問に思えば２０分を５分に変えても良いです。そしていろいろな条件での試料が揃ったら、石膏上のレプリカにそっと置いてみます。この検証法で真偽がはっきりします。 ( 5/17(月) 22：18 )

土曜日まで親猫と一緒に居ましたが、日曜日には全員いなくなりました。もっといい場所に引越ししたようです。一人立ちももうすぐかな？

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Kazu-chan。 > 益々かわゆくなってますね。もう、いなくなっちゃたんだ。茶トラが大好きです。 ( 5/17(月) 13：56 )

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NDTS > 皆様お疲れ様でした＾＾。デンチャ−専門のNDTSです。ビーフシチュー最高においしかったです！ ( 5/16(日) 0：37 )
chako > いいなー。レストラン。うちはカレーうどん（涙）　　　「スタイルも抜群！！どこまでも続く長い足！！」・・・・kazu-chanさんに会いたい気持ちに蔭りが・・・（ウソウソ）参加できなかった残念な人たちのために、ここで「オフ会談義」盛り上げてくらはい♪ ( 5/16(日) 1：46 )
UGUISU > ずいぶん集まりましたね。学生さんからＤｒまで幅広い話題が聞けてたのしかったですね。またやりましょ〜・次回は7月に浦和でね>>ちゃこちゃん ( 5/16(日) 1：52 )
kaya > 昨夜は、お疲れ様でした！技工士専門学生１年生のkayaです。 ( 5/16(日) 9：37 )
ｋａｙａ > つづき・・・。貴重な一日でした。またみなさんにお会いできる事を楽しみにしています。技工がますます好きになりました！ ( 5/16(日) 9：47 )
おけい☆は〜ん > な、なんの話すぃ？？？ウチの昨日、おとといの晩ご飯、カップラーメンとパンやった(笑 ( 5/16(日) 10：17 )
Akihiro将軍 > 昨日は楽しかったですね〜。終電ぎりで間に合い無事帰宅する事が出来ました！ ( 5/16(日) 10：49 )
UGUISU > まってたのに〜>>おけい☆は〜ん。じゃ、大阪OFFの幹事頼んだぞ！ ( 5/16(日) 11：38 )
ｍ > みんさんお疲れ様でした。楽しい一日でしたねぇ〜　またやりましょうねー♪　Mお姉さま　かずちゃんさん　お土産ありがとうございました（照 ( 5/16(日) 14：14 )
Kazu-chan。 > 皆様、お疲れ様でした〜。そして、Kazu-chan。レストランにお越し下さり、有難うございました。オフ会→憧れの歯科技工士の皆様にお目にかかれるっ！…初オフ会だったのでドキドキでしたが本当に楽しかった〜！≫Mさん、あんまりオバチャンを喜ばせないよーに。みなさんが誤解なさるといけないし…。皆様、本当に有難うございました。 ( 5/16(日) 14：37 )
みやび > 行きそびれた〜〜！！次回は参加したいな(^_-)-☆ ( 5/16(日) 15：1 )
おとーやん > 昨日はお疲れ様でしたー。いきなりのオフ会でしたがとても楽しく、いろいろなお話が聞けて嬉しかったです。お料理もすごくおいしかったです。これからはサイトにもちょくちょくおじゃまさせていただくつもりですのでみなさんよろしくです。 ( 5/16(日) 19：2 )
シュリ > 先日のオフ会おつかれさまです。ホントに楽しくためになる話ばかりで、昨日一日有意義な一日でした。今度からもいろいろよろしくお願いします！ ( 5/16(日) 21：53 )
おけい☆は〜ん > 待っててくれたんかいな〜逝けばよかったー(笑　今日も大阪は雨、傘のさし方が悪いのか必ずズブ濡れになる(T_T) ( 5/17(月) 8：15 )
nagaponn > 初めての参加で緊張していましたが、皆さんとても気さくで楽しく参加させていただきました。これも、UGUISUさんの人柄ですね。またぜひ参加させてください。kazu-chan<お土産ありがとうございました、子供たち喜んでました＾＾。 ( 5/17(月) 9：34 )

家のうらにいる野良猫です。かわいい猫たちですが、飼うことはできないので、見るだけです。大きくなったら居なくなるでしょう。１匹ぐらい飼いたいけど無理なんです。

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M > ああ〜〜〜〜ああああああああ〜〜〜〜〜〜〜かわいいいいいいぃいいいぃい。 ( 5/13(木) 22：15 )
UGUISU > やっぱし目が開くとかわいいですね。見てるだけってつらいですね ( 5/13(木) 23：20 )
chako > かわいいいいいいいいいいい。こねくり回したくなりますね！ ( 5/14(金) 2：50 )
G3 > 昔、２匹飼っていたんだよ。　一匹は逃げてしまって、もう一匹はなんとおかんがひき殺してしまった。泣きながら庭に埋めたよ。　 ( 5/14(金) 9：55 )
てぃーや > 最近、家のインコも逃げてしまいました。散々探したんだけど見つからなくって…（；＿；）誰かに拾われてるといいんですが… ( 5/14(金) 10：55 )
Kazu-chan。 > ねこねこ、ほすぃ〜！！ ( 5/14(金) 11：40 )
まりぞぅ > うにょ〜！！ああぁ〜、かわいいですね。ほんと触りたい・・。 ( 5/15(土) 0：46 )
M > あら！！３匹かと思っていたら、４匹だった！！押しつぶされてる　　笑。 ( 5/15(土) 8：52 )
chako > ほんとーだー！！気付かなかった！！堀口元気にアッパーカットストレートをくらった様な格好になっちゃってますね。 ( 5/16(日) 1：49 )
おけい☆は〜ん > う〜んマンションで飼うとどうなるやろ〜 ( 5/16(日) 10：13 )
UGUISU > そうそう、、4匹いるんだよね〜見に行きたい！親猫はどこ？もう見放されてしまっているの？>>波平さん ( 5/16(日) 11：39 )

かっこいい〜〜〜〜！！！！
大好き大好き！！！
五右衛門さまーーーーきゃ〜〜〜

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Kazu-chan。 > ワタクシ的には、ルパン：恋人　ジゲン：男友達　五右衛門：亭主…がイイかな？どぉよ？と息子に聞いたら「恋人と亭主を別モノにするなよ」と言われた。チミはまだまだ女心をわかっちょらんね〜。 ( 5/12(水) 23：25 )
M > 五右衛門様とは何時も一緒にいたいの。（ぽっ、、。）オクテなところがまたなんとも女心をくすぐるのだ！！ ( 5/13(木) 0：25 )
chako > kazu-chan。さん、息子さん「ごもっとも！！！」分けちゃぁいけません。（なんて言いながら「金城武：恋人」想像してニヤニヤする私・・・。 ( 5/13(木) 1：58 )
chako > ねーさん、うちの老犬、名前「五右衛門」なんだー（＾＾）ホントホント。どこでもウンチしちゃうの。 ( 5/13(木) 1：59 )
たけ♂。 > うちの老犬の親父の名前も「五右衛門」です。こういう模型の元型師数人でやってる有名な会社の社員少なくとも一人は技工士ですよ！ ( 5/13(木) 7：37 )
たけ♂。 > 肝心な事わすれてた。母犬の名は「chako」です！ ( 5/13(木) 10：4 )
chako > 男の子産む事があったら「五右衛門」と名付けます。たけさん。 ( 5/14(金) 2：49 )

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�� > そもそもアタッチメント自体異種金属になりますよ（プラスチックパターンをメタルに置き換える物以外）、強度・異物感・重さの点でＭＢ用金属で金属床を作らないほうがよいとおもいます、よって今のところコバルトクロム床がベストだとおもいます。ガルバニーにこだわるのであればＭＢをＨＲにしてアタッチメントをレジンボンディングにしてはどうですか？ ( 5/10(月) 1：9 )
かなん > ありがとうございます。今までコバルトで作っていたのですが、ある日突然Drに聞かれ不安になっていたのですが・・安心しました。 ( 5/10(月) 21：19 )
�� > 夜遅く書き込みましたので寝ぼけたこと言ってますね。コバルトではなく白金加金の方がクラウンの精度及びアタッチメントの選択の幅の観点から良いです。すみません。 ( 5/10(月) 23：26 )
かなん > 料金の問題がなければ、白金加金がベストということですね。もっと勉強します。 ( 5/11(火) 22：56 )
�� > なんだか誤解されてるようですね、ＣｒとＣＰ同じメタルならということです。ＭＢ・ＰＴＡＵでスタビライザー・ＣｏＣｒ　ＣＰがベストだと思います ( 5/12(水) 22：14 )

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たけ > 付加重合シリコン印象材であれば、弾性変形の戻り切る時間に石膏を注ぐというのが教科書どうりの答えかと思います。すぐに注いではいけません！ ( 5/7(金) 19：21 )
m > シリコーン印象材は、硬化後もしばらくガスの発生がありますので、最低数時間、出来れば一日程度おいてから石膏を注ぐ事をお薦めします。 ( 5/7(金) 20：45 )
M > 決して意義を唱えるわけではないのですが、、、が、、、、。シリコーン印象って、アルジネートより模型が小さくなってしまうと思うのです、、、。うちは、両方で取っていただいているのですが、面は確かにシリコーンの方が綺麗でシャープに出ているのですが、アルジネートの方と比べてシリコーン印象の模型は小さく、口腔内では、きついのではないかな、、。と思います。今日は、アルジネートの分割模型でワックスアップし、シリコーンの個歯模型でマージンを圧接したのですがシリコーンの方ではワックスコーピングがゆるかったです。シリコーンは確かに、ガスの発生があるのですが、、、、表面は多少荒れてしまうかもしれないけれど、、、、早く注いでもいいかもしれないとMは思ってしまいます、、、。どうでしょうか、、、（汗 ( 5/7(金) 22：28 )
UGUISU > 印象材よりも硬石膏と超硬石膏の膨張率の違いではないでしょうか？>>Mさん ( 5/8(土) 11：35 )
たけ♂。 > 一般的には石膏の硬化膨張の違いと言われていると思います。吸水硬化膨張による差です。同じ石膏を同時に注いでも膨張の差が出ます。ですが、シリコンも収縮するのでエポキシを使わない限り、口腔内の支台より模型は極僅かですが大きくなります。 ( 5/8(土) 11：54 )
M > 確かに、皆さんの仰ること、もっともなのです。石膏の膨張係数の違い、それもわかります。たけさんの説明も、よくよく、わかります。でも、だったら、どうしてDr.に「きつい」っていわれるのかしら、、、。ほかに要因があるのかしら、、、、。素人のようなことを言うようでお恥ずかしいのですが、、、、、。いくら、メタル調整でマージンをゼロにしても、むなしいような、、、。（ちょっと、スコープの倍率さげてみたりして、、、←解決になってない。でも、気分は少しよい。）マー坊さんの質問からずれてしまいました、、。ごめんなさい。 ( 5/8(土) 20：36 )
たけ♂。 > シリコン印象材はメーカーの指定する使い方ではダメダメですよね。Mさんはこの事は知っている筈なのであえて書きませんが。トピずれですがオプティベスト、アバンティも同じですよね。 ( 5/8(土) 22：18 )
Akihiro将軍 > 自分なりに経験とない頭を搾って考えてみました。まずシリコン印象材はmさんのおっしゃっている通りガスが発生するので直ぐに注がないのがベストと思います。確かに直ぐに注いだ方が寸法変化は少ないでしょうが、面荒れしてしまえば、作業進行の不安要素にもなるし、面荒れしてしまえば寸法変化うんぬんなんて事は意味が無くなってしまうと思います。アルジネート印象材で印象した場合は歯科医院によって扱いが違う所が有るので何とも言えませんが、印象採得した物に石膏を注いで、注いだ後再び湿箱に置く場合は膨潤がおきるので多少大きくなっているんだと思います。シリコンはそういう変化が無いので、口腔内のサイズを忠実に再現しているのではと思います。ですからアルジネート印象材で採得された物と同じフィット感ではきつくなると思います。私自身もセラミストの先生にフィット感を見てもらった時、これじゃきつくて口腔内ではきついと指摘され、フィット感はこんな感じで丁度良いんだと教えてもらいました。そのセラミストの先生がおっしゃっていたのは、ほとんどの人がきついと言っていました。自分なりにはこれぐらいのフィット感できついんだと思ったくらいでした。できれば１５日のオフ会で今どれくらいのフィット感なのか見せてくれればアドバイス出来ると思うのですが。たけ♂。さんのおっしゃるとおりリン酸系埋没材はメーカー指定の混水比ではきつくなり過ぎると思います。 ( 5/9(日) 8：29 )
M > たけ♂さん、あきひろ将軍さま、ありがとうございます。ひとつ上手くいかないことがあると、なんでだろう、、、って、いろいろ考えてみます。でも、ラボサイドだけの知識だとやはり考えが及ばないと所もかなりあり、、、、。リン酸塩系の埋没材は、リングの大きさや、金属、季節によって混液比を調整しています。フィットは、調整できる（ほんとか！！？）のですが、２つの模型の間で行ったり着たり、、、。いろいろとアドバイスをありがとうございます。１５日にまたお話させていただけたらと、思います。 ( 5/9(日) 17：28 )
Akihiro将軍 > 本当に難しいんだよね〜。これで良しって思ってても何かが変わっただけで違ったりするし、ケースバイケースで変えなきゃいけないときも有ったりね。試行錯誤は一生続くんだろうね。 ( 5/9(日) 20：53 )
たけ♂。 > Akihiro将軍さま、適切なフィット感の例えを考えてみました。ちょうど良いフィット感はSSホワイトのワックス缶の蓋の感じで、口腔内できつくなってしまうのはスライクリスの蓋ってのはどうでしょ？１５日行けないので聞いてみました。 ( 5/12(水) 19：38 )

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UGUISU > ありがとうございます。楽しんでもらえてうれしいです、これからもよろしくお願いします。 ( 5/12(水) 0：8 )

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UGUISU > 楽園・・いい響きです。技工士の問題よりも・・・今の自分はウイルスに侵されてデーターが全部消えたショックが抜けない(汗 ( 5/7(金) 16：16 )
Kazu-chan。 > えぇ〜っ！！データーがぁ！UGUISUさん、ファイト！！！ ( 5/7(金) 16：52 )
風来坊 > 私にとってもここは心の楽園！いつまでもUGUISUさんにはがんばってほしいです！ ( 5/7(金) 20：22 )
カウボーイ > 右に同じ！！ ( 5/7(金) 20：51 )
てぃーや > こんな楽しいＨＰ、他にはないです！これからもよろしくお願いします！ ( 5/8(土) 1：0 )
たけ♂。 > またですか？人気HPやってるとハッカーからの攻撃が多いんでしょうか。ウィルスにやられたらハードディスクを別の物に付け替えてOSを入れてウィルス対策を最新の状態にしてからやられちゃったハードディスクを増設の形で接続すれば、必要なデータを取り出せますよ。 ( 5/8(土) 7：58 )

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nagaponn > 私もみようみまねですが、先日ようやく1ｍｍのボトルが空になりました、母の左下４番に入れてただいま経過観察ちゅう、こんな浅い経験の私でよろしければどうぞ＾＾、ゲストブックからメールお願いします。ちなみにHN改名でｎが一つ増えました、なぜか！Akihiroさんのホームページをみてね。 ( 5/6(木) 17：43 )
chako > ありがとうございますっ！！早速メールさせていただきましたっ！！！ ( 5/6(木) 22：12 )
yuki > こんにちは、ファイバーコアポストについて情報を探していたら、たまたまchakoさんの文に目がとまりました。私正直このような場所に参加するのは初めてで、ルールなどよく知らない初心者ですが、ファイバーコアポストに関しては多少の情報など知っておりますので、私でもよろしければどうぞ！ ( 5/7(金) 1：19 )
chako > yukiさん初めまして。心強いです。差し支えなければアドレス教えてください！ ( 5/7(金) 22：50 )
kei > はじめまして　最近のqdtは　そういうの　よく載ってますね　　とりあえず　４月号は　必見です。 ( 5/8(土) 7：55 )